the 13th Apostle 13 Апостол
Written by Mark Van Steenwyk : September 27, 2007 Автор Mark Van Steenwyk: 27 сентября 2007 года
As I was drifting off to sleep last night, I was struck by a thought that came completely out of nowhere. The thought was this: Как я была покинуть дрейфующий спать прошлой ночью, я был поражен думали, что пришли абсолютно на пустом месте. Мысль была примерно так:
“Paul was the 13th Apostle because the twelve disciples represent the 12 tribes of Israel, while Paul represents Jesus’ ingathering of the Gentiles.” "Пол был 13 апостола потому, что двенадцать учеников представляют 12 колен Израилевых, тогда как Павел представляет Иисуса ingathering из язычников".
The idea seemed odd, because I wasn’t really thinking about Paul or the Apostles before bed. The day before, however, I had been talking with a university student about Luke 4 (the Jesus Manifesto) being the interpretive key for Luke-Acts. Luke 4 securely establishes the lens of Jubilee for the rest of Luke’s two volume work. Идея представляется странным, потому что я был действительно не думая о Павел Апостолов или до постели. Накануне, однако, мне было говорить с университетских студенческих около Лк. 4 (Иисус Манифест), которые интерпретационного ключ для Luke-Акты . Лк. 4 надежно устанавливается объектив Юбилей для отдыха от Луки двух объем работы.
As the thought entered my sleepy consciousness, I remembered the earlier discussion with my student friend. In Luke 4, Jesus not only claims to have come to bring Jubilee to the marginalized, but also to the Gentiles. Paul is the tool Jesus uses to re-forge what it means to be “covenant people.” It is with Paul that Jesus’ mission to bring in the Gentiles gains traction. По моему мнению вошел сонный сознания, я вспомнил предыдущее обсуждение с моим другом студента. В Лк. 4, Иисус не только утверждает, пришли к юбилейной привести к маргинализации, но и к язычникам. Павла является инструментом Иисус использует для повторного - сформировать, что значит быть "завет народа." Именно с Павла, что Иисус "миссии привлекать язычников прибыль тяги.
Paul gets bad press these days. But Paul gets to do something that Jesus never got to pursue in his three years of earthly ministry: focus his missionary efforts on the Gentiles. Paul embodies God’s deep love for the Gentiles. Пол получает плохие прессы в эти дни. Но Павел получает сделать что-то, что Иисус никогда не проводить его в три года земного служения: сосредоточить свои усилия на миссионерскую язычников. Пола воплощением Бога глубокая любовь к язычникам.
In Luke 4, the townsfolk that Jesus grew up with wanted to kill him for insinuating that he, the Messiah, had come to bring Jubilee to the Gentiles (who are the oppressor). He also insinuated that some of them, who are Jews, might be on the outside. Paul (though certainly not just Paul), makes good on the Spirit’s wooing of the Gentiles. Paul is, in a way, an expression of God’s heart for the oppressor. Maybe that is one reason why we don’t like Paul these days. With Jesus, we get to see Jesus’ clear heart for the poor and marginalized within Israel. With Paul, we see, among other things, God’s hear for Rome. В Лк. 4, townsfolk, что Иисус рос со хотели убить его за insinuating, что он, Мессия, пришел к юбилейной привести к язычникам (которые являются угнетателя). Insinuated Он также, что некоторые из них, которые являются евреями, может быть на улице. Павла (хотя, конечно, не только Павла), делают добрые по Духа в wooing от язычников. Павла является, в некотором роде, проявление Бога в сердце для угнетателя. Возможно, это одна из причин, почему мы не нравится Павла в эти дни. с Иисусом, мы получим видеть Иисуса ясно, сердце за бедных и обездоленных в Израиле. Что Поль, мы видим, среди прочего, Божьего слышать в Рим.
for further reading . для дальнейшего чтения. . .
- None Found Ничего не найдено

























Although I certainly agree with the point you’re making, I would hesitate to call Paul the 13th disciple. Хотя я, безусловно, согласны с точкой вы хотите сделать, я бы стесняйтесь звонить Павла 13 ученик.
Judas is out, because he was the betrayer, and was replaced by Matthias. Иуда не в счет, потому что он предатель, и он был заменен Маттиас. So that brings us back up to 12. Так что возвращает нас до 12.
Doesn’t Revelation mention 12 thrones for the 12 tribes of Israel, and 12 thrones for the 12 apostles? Не говоря уже Откровение 12 тронов на 12 колен Израилевых, и 12 тронов за 12 апостолов? I’ll have to look that up. Я, надо посмотреть, что деятельность.
But if there’s only 12 thrones for the apostles, not 13, then who’s absent? Но если есть только 12 тронов на апостолов, а не 13, а затем в которые отсутствовали? I doubt they’ll be playing musical chairs in heaven, but if they were, who gets left standing, Paul or Matthias? Я сомневаюсь, они будут играть музыкальные стулья на небесах, но если бы они были, которые получает теряли время, Пол или Маттиас?
I would say that Paul is the 12th disciple, rather than the 13th, and Matthias is left standing (though certainly not without honor.) Matthias was not picked by Jesus at all. Я хотел бы сказать, что Павел имеет 12 ученика, а не 13, и Маттиас остается постоянной (хотя, конечно, не без чести.) Матиас было не выбрал Иисус вообще. It was between him and another guy, and they picked him essential by flipping a coin. Именно между ним и еще один парень, и они выбрали ему необходимо переворот изображения на медали. The Bible does not say that the disciples were right to do this. Библия не говорит о том, что ученики были правы, сделать это. It just says that they did it. Она просто говорит о том, что они сделали это.
Paul, however, was picked by Jesus himself, and I think he was the true replacement for Judas. Пол, однако, выбрал Иисус сам, и я думаю, он действительно замена Иуда. My guess is that the disciples got hasty. Моя догадаться, заключается в том, что ученики получили поспешным.
At the time Paul was writing, his claim to be an apostle assigned to the goyim was sort of an assertion of rank, a way of claiming the right to carry on his mission without being trumped by other people’s ideas about what Gentiles needed to do to be saved, whether they could eat with kosher Jews in the Christian movement, etc. It’s not as if we, ourselves, need to decide who’s really “an apostle” & who ain’t. На момент написания Павел был, то его претензии быть апостолом возложенных на goyim был своего рода утверждение ранга, способ утверждая право осуществлять свою миссию без trumped на чужие идеи о том, какие необходимы для язычников делать, чтобы быть спасены, могут ли они едят с кошерных евреев в христианской передвижения и т.д. Это не так, если мы, сами, нужно решить которые на самом деле "Апостол" и которые не является.
Getting down to this Judas thing… From various gospels it looks like Jesus sent all the disciples out, at least once, to heal the sick and announce the Kingdom on his behalf… so even Judas could heal people! Как добраться до этого дело… Иуда из различных Евангелиях, она выглядит Иисус направил всем ученикам из, по крайней мере однажды, чтобы вылечить больных и объявить Королевства от его имени… так что даже Иуда может исцелять людей!
What about us, then? Что можно сказать о нас, тогда? (& why not?! & what ought we do about that?) (И почему бы и нет?! И то, что мы должны сделать об этом?)
Many (myself included) suspect that the 11 apostles made a mistake when they artificially inducted Matthias as an apostle (how does one do such a thing?). Многие (сам входит в комплект поставки) подозреваю, что 11 апостолов сделал ошибку, когда они искусственно inducted Маттиас, как апостол (Каким образом можно делать такие вещи?). Instead, if they would have waited, Christ Himself would have chosen a “replacement” apostle in Saul - as one abnormally born. Вместо этого, если бы они ждали, Христос Сам бы выбрали "замену" Апостол в Сол - в качестве одного аномально родились.
It’s worth considering if Matthias should be counted amongst the apostles. Это стоит рассмотреть, если Матиас должен засчитываться среди апостолов.
Now that I reflect on it, it’s worth considering if Judas should be counted amongst the apostles… Теперь, когда я отражать на нем, он заслуживает рассмотрения, если Иуда должен засчитываться среди апостолов…
Just to sharpshoot a little on the comments about Matthias. Просто для sharpshoot мало замечаний по поводу Маттиас. Casting lots in Jewish culture was not equivalent to our “flipping a coin.” Though we understand both practices as subject to randomness and chance, Jews understood the casting of lots to be spiritually significant because the outcome was ordained by God. Кастинг Автостоянки в еврейской культуре не было эквивалентно нашим "переворот изображения медали." Хотя мы понимаем, так как практики, с учетом хаотичности и шанс, евреи понимать литья лотов будет духовное значение, поскольку результат был рукоположен Богом. Priests were chosen to serve in the temple by the casting of lots, which adds significance to the election of Matthias to the twelve in Acts. Священники были выбраны на службу в храм путем литья лотов, который добавляет значение для избрания Маттиаса на двенадцать актов. So I think the case that Matthias was chosen against God’s will in a hastily assembled coup by the remaining eleven disciples is difficult to make. Поэтому я думаю, что Матиас был выбран против Божьей воли в спешном порядке собрались переворота в оставшиеся одиннадцать учеников очень сложно делать.
I’ve heard the interpretation that Matthias and Paul are equal to Joseph’s two sons Manesse and Ephraim.. Я слышал, говорит, что Маттиас и Павла равны Иосифу двух сыновей Manesse и Ефрем .. so there are actually 13 tribes and 13 apostles.. так что фактически 13 племен и 13 апостолов ..
I hate to pour water on the whole debate but I think there is a simpler answer to the whole thing. Я ненавижу чтобы для воды на всей дискуссии, но я думаю, что есть простой ответ на все это предприятие. 1Cor 12 and Ephesians 4 both list “apostle” as a spiritual gift. 1Cor 12 Еф. 4, и оба списка "апостол" в качестве духовного дара. However you want to parse that it seems that Paul can have the gift of discipleship with out being one of the original 12 who walked with Jesus during his ministry on earth (Acts 21). Однако нужно разобрать, что она, похоже, что Пол может иметь дар discipleship без одной из 12 первоначальных которые ходили с Иисусом во время его служения на земле (Деян. 21).
Apostle, essentially, means “emissary” or perhaps ambassador. Апостол, по существу, означает "эмиссаром" или, может быть послом. Given its usage in the NT it seems to mean a special office and not just a descriptor of all Christians. С учетом ее использования в NT кажется, означает специальный отдел, а не только описания всех христиан. We could even call Mark an Apostle to the Cedar Ave neighborhood. Мы могли бы даже называют Марк Апостол к Cedar пр. соседства. Without an authoritative list, we would be hard pressed to assign him a number. Без авторитетного списка, мы будем настаивать на жестком присвоить ему номер. We would be making a mistake, I think, to limit the term apostle to those first twelve or the first century. Мы хотели бы сделать ошибку, я думаю, чтобы ограничить срок апостола к тем первые двенадцать или первого века.
Chris: Крис:
I’m not disagreeing with your assertion about the nature of casting lots, as the apostles did in Acts. Я не несогласие с Вашим утверждением о характере литье много, как Апостолы делали в актами. Although I do raise an eyebrow at the idea of casting lots as divining the will of God, that just means that I’ma cultural outsider. Хотя я поднять брови на идею литье много divining, как волю Божию, что просто означает, что культурные Я аутсайдером.
However, I do think that other things can be pointed to that make the selection seem artificial. Однако я думаю, что другие вещи могут быть отметили, что сделать выбор кажется искусственным. I’m not a strong advocate of the position that Matthias was a mistake, but I find myself frequently suspecting… Я не решительным сторонником позиции, что Матиас был ошибкой, но я считаю себя часто подозревать…
Why don’t we cast lots to see who is right? Почему бы нам не бросали жребий, чтобы которые это право?
(Sorry, that was uncalled for!) (К сожалению, это было для uncalled!)
I agree about the fluidity of the term “apostle.” But I think that the word had a special meaning in regard to the 12. Я согласен по поводу гибкость термин "апостол". Но я думаю, что слово имеет особое значение в связи с 12. And given Paul’s history with the 12 in Acts, I think that specific meaning applies to him. А учитывая Павла истории с 12 в законах, я думаю, что конкретный смысл относится к ним.
Whether or not my theory has any validity, I think one thing is sure: Paul’s mission shows God’s love for the Gentiles. Независимо от наличия или отсутствия моей теории имеется какой-либо действия, я думаю, одна вещь уверен: Пол миссии показывает Божью любовь к язычникам. So, while a growing number of people disdain Paul, we should keep in mind that the reason Paul sounds different than Jesus is that he was addressing Gentiles. Итак, в то время как все большее число людей презрение Павла, мы должны иметь в виду, что причина Павла разных звуков, чем Иисуса заключается в том, что он выступает язычников. I’m convinced that Pauline concepts find their roots in the teachings of Jesus, even if they don’t seem to connect at first blush. Я убежден в том, что Полин концепций найти свои корни в учении Иисуса, даже если они не представляются для подключения на первом blush.
Whoa whoa, guys. Whoa whoa, ребята.
I don’t mean to completely change subject here, but it seems everyone seems to have at least implicitly taken the stance that Judas Iscariot was excluded from heaven for his betrayal of Christ! Я не имею в виду, чтобы полностью изменить предмет здесь, но кажется, все, похоже, по крайней мере косвенно принять позицию о том, что Иуда Искариот был исключен из небес за его предательство Христа! Firstly, the Bible does not show us this in any way, as the only verse regarding Judas’s fate is Acts 1:25 where it is said that he went to “his own place”. Во-первых, Библия не показывают нам, это в любом виде, как только стих о Judas судьба является актами, 1:25, где он говорит, что он пошел на "свое место".
Let’s not too quickly forget that Christ himself chose Judas, just the same as he chose the other 11 original apostles. Давайте не слишком быстро забывать о том, что Христос сам выбрал Иуда, просто же, как и он выбрал другой оригинал 11 апостолов. Judas had an equally important part in the disciples’ ministry. Иуда был столь же важную роль в ученики "министерства. It just so happens that he also had another, MORE important part - he was the unfortunate one chosen BY GOD to be the betrayer of Christ. Она просто так случается, что он также был другой, более важной части - он был выбран один сожалению Богом быть предатель Христа. So? Так? Somebody had to hand Christ over, or He would not have been tortured and crucified to be our salvation. Кто-то пришлось за руку Христа, или он не был бы подвергнут пыткам и распят для нашего спасения. Just because Judas had to do this - which was a part of God’s plan - does that mean he was punished for doing God’s will? Просто потому, что Иуда был сделать это, - которое было частью Божьего плана - это означает, что он был наказан за это волей Божией?
I’d like to think Judas is the one disciple with whom we can most readily empathize, since we all have a time in which we are enslaved by sin, in which we betray Christ and nail Him to the cross once more. Я хочу думать, Иуда, это один ученик, с которым мы можем наиболее легко сочувствуем, поскольку мы все время, в котором мы порабощены грехом, в котором мы предадим Христа и Его ногти крест еще раз. Yet seeing our wrongdoing in the light of Christ’s sacrifice, we, like Judas, are overcome with remorse. Тем не менее видим нашу нарушителя в свете Христовой жертвы, мы, как Иуда, преодолеваются с раскаянием. Perhaps suicide was not the right answer, and we are not told that this action, occurring AFTER Judas’s role was played through, was a part of God’s plan for him. Возможно, самоубийство не является правильным ответом, и мы не говорили, что эти действия, происходящие после Judas роль сыграл путем, было частью Божьего плана для него. Never once was he condemned or shunned by Christ because He knew that he would betray him. Никогда ранее он осудил или избегают Христом, поскольку Он знал, что он предаст Его. For all we know, Judas may have repented and continued in ministry with the Twelve after Christ’s resurrection! За все мы знаем, Иуда, возможно, раскаялись и продолжал служение в двенадцать после воскресения Христа!
Judas has two different fates depending on which story you prefer. Иуда имеет две разные судьбы зависимости от того, какой рассказ вы предпочитаете.
In any case, no one is suggesting that Judas was not a human being. В любом случае, никто не предлагает, что Иуда не был человеком. Hence he was made as the image of God, and lived within the love and power of God. Отсюда он сделал, как образ Божий и жил в любви и власти Бога. Which should suffice for his salvation… Что должно быть достаточно для его спасения…
There’sa story I like, told in a Dostoyevsky novel. Есть рассказ мне нравится, рассказал в романе Достоевского. An old woman dies, an extremely wicked old woman–and is processed for the afterlife. Пожилая женщина умирает, чрезвычайно нечестивых пожилую женщину-и перерабатывается для загробная жизнь. Only her guardian angel will speak for her, and he has nothing to say. Только ее ангел-хранитель будет выступать за нее, и он ничего не сказать. Yet after diligent search of the records, he reports: “She once gave a beggar an onion!” Тем не менее после добросовестный поиск записей, он доклады: "Она один раз дал нищему лук!"
“It was a rotten onion. "Он был гнилой лук. That’s why she gave it away.” Вот почему она дала его за ".
But the angel persists, and at length it is decided. Но Ангел сохраняется, и долго будет принято решение. If the onion can bear her weight, the old woman will be saved. Если луковица может нести ее вес, пожилую женщину, будут сохранены. The angel descends to Hell, holding the onion at arm’s length, and the woman, seeing it, grabs ahold. Ангел спускается в ад, проведение в руки лук в длину, и женщина, увидев его, забирает ahold. Gently, delicately, the angel begins to draw her up. Мягко, деликатно, ангел начинает использовать ее деятельности.
And then another sinner, swimming in the flames, sees the old woman rising up. А потом еще один грешник, купание в огне, видит пожилую женщину ростом деятельности. He takes hold of her ankle. Он берет ее руки лодыжки. Others follow, until at length the angel and the onion are carrying the whole population of Hell in a long, dangling chain. Другие следить до тех пор, пока в длину ангел и луком ведут всего населения в аду долго, болтая цепи.
And then the old woman feels the weight, and looks down. А потом старая женщина чувствует вес, и смотрит вниз. “Hey!” she says. "Эй!", Говорит она. “This is my onion!” And so it breaks. "Это мой лук!" И поэтому на выходные.
Can Judas catch a ride on our onions? Можем ли Иуда поймать ездить по нашим луком?
The disciples were given authorities as judges by Jesus. Ученикам была предоставлена властями в качестве судей на Иисуса. Their decision to name Matthias as Judas’ replacment was binding on earth and heaven: Их решение назвать Маттиас, как Иуда "replacment имеет обязательную силу на земле и небесах:
Matthew 16:19 [To the disciples/Peter] I will give you the keys of the kingdom of heaven, and whatever you bind on earth is already bound in heaven, and whatever you loose on earth is already loosed in heaven. Матфея 16:19 [Чтобы ученики / Питер] Я дам вам ключи от Царствия Небесного, и все, что вы связать на земле уже связано на небе, и все, что вы теряете на земле уже loosed на небесах.