Infant Baptism…to baptize, or not to baptize? Battesimo dei bambini… a battezzare, o di non battezzare?
Written by Mark Van Steenwyk : July 12, 2007 Scritto da Mark Van Steenwyk: luglio 12, 2007
Let’s suppose I know a young couple, let us call them Tom and Liz, that have a beautiful baby girl together (who we shall call Lucy). Let's So supporre una giovane coppia, siamo li chiamano Tom e Liz, che hanno una bella bambina insieme (che ci chiamata Lucy). Tom and Liz aren’t married. Tom e Liz non sono sposati. Liz was raised catholic, but has since embraced a more evangelical approach to her faith. Liz è stata sollevata cattolica, ma ha abbracciato una più evangelica approccio alla sua fede. Tom is pretty committed to his faith–and part of his faith is that baptism is for “believers” only. Tom è piuttosto impegnata a sua fede-e parte della sua fede è che il battesimo è per "credenti". In other words, he isn’ta fan of infant baptism. In altre parole, egli non è un fan di Battesimo dei bambini. Liz is generally sympathetic to Tom’s perspective. Liz è di solito Tom's prospettiva. If left to themselves, they wouldn’t baptize baby Lucy, but wait until she can make a decision for herself. Se lasciati a sé stessi, non avrebbero battezzare baby Lucy, ma di attendere fino a quando essa può prendere una decisione per se stessa.
The problem is Liz’s parents and grandparents. Il problema è Liz suoi genitori e nonni. They are very much catholic and expect Lucy to be baptized as an infant. Sono molto molto cattolica e Lucy aspettano di essere battezzato come un bambino. It is a huge deal to them. Si tratta di un enorme fronte a loro. They are pressuring Liz to baptize Lucy, and Liz is seems willing to go along with it. Essi sono pressioni Liz battezzare Lucy, e Liz è sembra disposto a percorrere con essa. Tom is uncomfortable with the whole idea, because of his convictions. Tom è a disagio con l'idea, a causa delle sue convinzioni. He is also uncomfortable with the idea of having to make any promises to the priest during the baptism (like that he’ll raise Lucy to be a good Catholic and such). Egli è anche a disagio con l'idea di dover fare promesse per il sacerdote durante il battesimo (come quella che sarà lui a sollevare Lucy essere un buon cattolico e tale). Tom doesn’t know how much real “say” he has, since he isn’t married to Liz. Tom non sa molto reale "dire", egli ha, dal momento che egli non è sposato con Liz. Tom is wondering what, if anything, he should do about the situation. Tom è chiedersi che cosa, se mai, egli dovrebbe fare circa la situazione.
How would you advise Tom? Come si può consigliare Tom?
for further reading . per ulteriori letture. . .
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I don’t know what I would advise Tom, but I find it interesting that Liz’s family seems most concerned with the baptism of the infant and totally unconcerned with the marital status of the couple. Non so che cosa mi consiglia Tom, ma trovo interessante il fatto che la famiglia di Liz sembra più interessato con il battesimo del bambino e del tutto con il unconcerned stato civile della coppia.
The couple isn’t actually together anymore. La coppia non è più insieme.
I’d wonder if they considered a “blessing of the babies” ceremony in the denomination/church/spiritual community of their choice. Mi chiedo se essi considerata una "benedizione dei bambini" cerimonia nella denominazione / chiesa / comunità spirituale di loro scelta. It will include presenting the baby before God and asking his blessing on the child, as well as promises to raise the child in a Godly way, and since it will be in the denomination of their choice, it would likely be according to their own beliefs (or something similar enough). Esso comprenderà il bambino presenta davanti a Dio e chiedere la sua benedizione sul bambino, oltre che promette di aumentare il bambino in un modo Godly, e quanto verrà nella denominazione di loro scelta, si sarebbe probabilmente in base alla loro convinzioni (o qualcosa di simile abbastanza).
It would avoid some of the theological issues that he has with infant baptism, while allowing the family to participate in a not unfamiliar ceremony. Sarebbe evitare alcune delle questioni teologiche che egli ha con Battesimo dei bambini, pur consentendo la famiglia a partecipare a una cerimonia non conosci. If the family is a little bitter about Liz not being Catholic any more, this may allow them to be a little more comfortable with her choice of denomination. Se la famiglia è un po 'amaro su Liz non essere più cattolica, questo potrebbe permettere loro di essere un pò più confortevole con la sua scelta di denominazione.
hi, i’m “tom” from the story. ciao, ho "Tom" dal racconto. allow me to clarify a couple of points that i think may help… mi consenta di chiarire un paio di punti che, a mio avviso può aiutare…
1. “liz” and i have already had dedication ceremonies in our own home churches. "Liz" e ho già avuto dedizione cerimonie in una casa propria chiese.
2. “liz” feels it is still necessary to have the baptism in order to reduce/avoid friction with her family. "Liz" ritiene che sia ancora necessario avere il battesimo al fine di ridurre / evitare attriti con la sua famiglia. this is complicated by her financial situation which may cause her to rely heavily on her family for help (i am helping out as much as i can). questo è complicata dalla sua situazione finanziaria, che può causare la sua contare fortemente per la sua famiglia per aiutare (io sono aiutare il più possibile i).
if i were to clarify what kind of advice i am looking for it would be of the following nature(s)… Se fossi a chiarire che tipo di consulenza Sto cercando sarebbe del seguente tipo (s)…
1. to what extent do i involve myself in the matter? in che misura i coinvolgere me in materia? i have made it clear to “liz” that i am not in favor, do i take it further? ho messo in chiaro di "liz" che non sono in favore, posso prendere ulteriormente?
2. to waht extent do i involve myself in the ceremony itself? in che misura i coinvolgere il sottoscritto alla cerimonia stessa? do i attend? posso partecipare? do i attend without participation? posso partecipare senza partecipazione? do i participate fully? posso partecipare a pieno titolo?
i am struggling with this. i am alle prese con questo. i do not know at what point i put my own convictions aside. i non si sa a che punto mettere il mio proprie convinzioni da parte. i’m not as much concerned that baptism will taint “lucy’s” life. Io non sono tanto preoccupato per il fatto che il battesimo si macchia "lucy" vita. i am more concerned about making vows or declarations before God that i do not intend to uphold. Sono più preoccupato per rendere i voti o le dichiarazioni di fronte a Dio che non intendo difendere. any thoughts are helpful… ogni pensiero è utile…
If Tom cares this much about infant baptism does this mean he’s committed to helping raise Lucy? Se si prende cura di Tom molto di questo Battesimo dei bambini significa questo è impegnata ad aiutare sollevare Lucy? Is he being allowed to be in her life? Egli è di essere autorizzati ad essere nella sua vita?
I think Tom is right to think that he probably doesn’t have much ’say’ whether Lucy is baptized or not. Credo che Tom ha ragione di pensare che è probabile che non abbia molto 'dire' se Lucy è battezzati o no. It is good to see that Liz’s parents are interested in the spiritual welfare of their granddaughter, even if it is only superficial. È bello vedere che i genitori di Liz sono interessati alle benessere spirituale della loro nipote, anche se esso è solo superficiale. Being maternal grandparents they will probably be a significant support in the raising of Lucy. Essere nonni materni che sarà probabilmente un notevole sostegno nella raccolta di Lucia. The fact that the child is born out of wedlock has probably broken or damaged his relationship with them. Il fatto che il bambino è nato al di fuori del matrimonio è probabilmente rotto o danneggiato il suo rapporto con loro. If he were to support Lucy being baptized, particularly in spite of his convictions, it would go a long way towards restoring that relationship. Se fosse a sostenere di essere battezzato Lucy, in particolare, nonostante la sua condanna, sarebbe un lungo cammino in direzione di ripristinare questa relazione.
As protestants we have had a habit of vilifying catholics. Protestanti come abbiamo avuto l'abitudine di vilifying cattolici. While I share Tom’s convictions, I have come to realize that catholic practices have a lot to offer. Mentre condivido Tom's convinzioni, sono venuto a capire che le pratiche cattolica hanno molto da offrire. I think it might be helpful if someone could explain the positive side to what they do and why it is meaningful. Penso che potrebbe essere utile se qualcuno potrebbe spiegare il lato positivo di quello che fanno e il motivo per cui è significativo. He might not agree with infant baptism, but might be more appreciative of it if he understood it better. Egli potrebbero non essere d'accordo con il Battesimo dei bambini, ma potrebbe essere più apprezzato, se egli è capito meglio.
So often I have seen the children of a relationship used as a manipulating tool against the other parent. Tante volte ho visto i bambini di un rapporto utilizzato come strumento di manipolazione contro l'altro genitore. Children from a very young age tend to take advantage of differences they perceive in their parents. Bambini da molto giovani, tendono ad approfittare delle differenze che percepiscono nella loro genitori. However the relationship between Tom and Liz progresses, the best thing for Lucy would be that they could be as united and consistent as possible in their parenting; that one would not try and undermine the parenting of the other. Tuttavia il rapporto tra Tom e Liz avanza, la cosa migliore per Lucy sarebbe che essi potrebbero essere il più unita e coerente possibile nel loro genitori; che uno non cercare di minare la genitorialità degli altri. If they can work out a positive parenting relationship, its a good start on working out a marriage relationship. Se sono in grado di elaborare un positivo rapporto parentale, il suo un buon inizio di lavoro su un rapporto di matrimonio.
This situation is a church matter. Questa situazione è una chiesa. This situation can/should best be dealt with with the local church. Questa situazione può / deve essere meglio affrontato con la chiesa locale. The local church functioning as it should (as a family) should offer the financial assistance needed by Liz in order to raise Lucy–thereby eliminating the financial” strings” of the family. La chiesa locale funziona come dovrebbe (come una famiglia) dovrebbero offrire la necessaria assistenza finanziaria da Liz, in modo da aumentare Lucy-eliminando così la finanziaria "stringhe" della famiglia. The family can of course still offer support but they need to understand that the convictions of Liz’s faith (I am making some assumptions here because it’s still unclear as to how solid either of these folks convictions are) do not allow her to take part in something such as a Roman baptism. La famiglia può naturalmente ancora offrire sostegno, ma di cui hanno bisogno per capire che le convinzioni di Liz la fede (che sto apportando alcune ipotesi qui perché è ancora chiaro in che modo solido uno di questi due ragazzi sono convinzioni) non consentono a lei prendere parte a qualcosa come ad esempio un battesimo romano.
As to the convictions of Tom… Where were these solid convictions when the premarital intimacy occurred? Per quanto riguarda le condanne di Tom… Dove sono state queste solide convinzioni quando l'intimità prematrimoniale si è verificato? I don’t mean cast stones but rather to hold a professing brother accountable. Io non intendo espressi pietre, ma piuttosto di tenere una professione fratello responsabile. As far as I can see unless you were the head of the family, which of course necessitates christian marriage (which isn’t necessarily based upon romance but rather covenant faithfulness and sacrificial love and service), the final decision is in fact Liz’s to make. Per quanto posso vedere a meno che non si sono stati il capo della famiglia, che naturalmente richiede matrimonio cristiano (che non è necessariamente basata su romanticismo, ma piuttosto alleanza fedeltà e sacrificale amore e di servizio), la decisione finale è, infatti, Liz's a fare. Is marriage out of the question? Il matrimonio è fuori questione? Has the local assembly been involved in this as well? Il locale è stato coinvolto il montaggio in questo pure?
Shalom in Jesus Shalom in Gesù
I’m not sure how a quick blog post helps hold someone accountable. Non sono sicuro di come un rapido post del blog aiuta a tenere qualcuno responsabile. I think you must live in a very simple, straight-forward world. Credo che si deve vivere in modo molto semplice, lineare: mondo.
For the sake of the discussion, let’s assume (which I think is the case): Per il bene della discussione, mi sento di assumere (che mi sembra il caso):
1) Marriage isn’t an option. 1) Il matrimonio non è un'opzione.
2) Any wrong-doing by either Tom or Liz are behind them…no need to bring any of it up. 2) Ogni cattivo operato da una o Tom Liz sono dietro di loro… non è necessario portare qualsiasi di essa.
3) Let us also assume that Tom is paying child support and that Liz will need some additional help raising the child. 3) Diamo anche per scontato che Tom è figlio di pagamento sostegno e Liz che avrete bisogno di qualche aiuto supplementare l'aumento del bambino. Tom will have a relationship with Lucy, but isn’t the primary care-giver. Tom avrà un rapporto con Lucy, ma non è la cura primaria-datore.
Tom is at the beginning end of an ~18 year relationship with Liz and her parents. Tom è all'inizio della fine di un ~ 18 anni rapporto con Liz e genitori. I think it is important that two things happen: it is important that the relationship begin with a cooperative tone. Credo che sia importante che le due cose accadere: è importante che il rapporto di iniziare con un tono di cooperazione. Even if Liz’s parents strike me as a tad controling. Anche se i genitori di Liz mi sembra una delle controllo.
Everyone is wondering how this relationship is going to work out and it may be helpful if it starts out as positively as possible. Ognuno è chiederti come questo rapporto è di andare a lavorare e può essere utile se, inizialmente, come positivamente possibile. Since Tom has very little say best not to make too much out of it. Dal momento che Tom ha molto poco dire meglio non fare troppo fuori. Secondly it is important that Tom set a precident for his voice to be heard and that he be respected even as he respects Liz and her parents. In secondo luogo è importante che Tom impostare un precident per la sua voce di essere ascoltata e che egli essere rispettati anche come egli Liz e rispetta i suoi genitori.
I see no reason why, having made his concerns known, Tom could agree to appear but be honest and open about what he can and cannot commit to as part of the ceremony. Non vedo alcun motivo per cui, dopo aver reso note le sue preoccupazioni, Tom potrebbe accettare di apparire, ma essere onesto e aperto su ciò che egli può e non può impegnarsi a come parte della cerimonia. He should follow his conscious in this respect and ask that it be respected even as he is respecting the convictions of the parents which he does not share. Egli deve seguire la sua coscienza a questo riguardo e chiedere che sia rispettata anche come egli è rispettando le convinzioni dei genitori che egli non condivide.
Save the knock down drag out fight for something later (like where Lucy will attend Sunday School/catachesim) once a relationship of mutual respect has been established. Salvare il abbattere trascinare la lotta per qualcosa di più tardi (come Lucy in cui sarà presente Domenica Scuola / catachesim) una volta un rapporto di reciproco rispetto è stato stabilito.
peace pace
courage coraggio
and joy e di gioia
I guess my first thought is something like “what would Jesus say?” I can imagine him saying something like Baptism is for the man, not man for the baptism or something like that. Immagino che il mio primo pensiero è qualcosa come "che cosa direbbe Gesù?" Non posso immaginare di lui dicendo qualcosa come il Battesimo è per l'uomo, non l'uomo per il battesimo o qualcosa di simile. In the end, baptism is a right of passage. Alla fine, il battesimo è un diritto di passaggio. It signifies commitment to another way of living…most notably leaving legalism behind for the grace of our saviour. Significa impegno a un altro modo di vivere… in particolare la maggior parte lasciando dietro il legalismo per la grazia del nostro Salvatore. Ultimately the catholic baptism has no meaning more than what the catholics attribute to it, so I would say go ahead with it. In ultima analisi, il battesimo cattolica non ha alcun significato di più di quello che i cattolici attributo ad esso, così vorrei dire andare avanti con esso. I would not on the other hand commit to raising the child as a good catholic as this would be dishonest. Io non d'altro canto si impegnano a elevare il bambino come un buon cattolico come questo sarebbe disonesto. When in Rome do as the Romans right? Quando a Roma fare come i Romani diritto?
I think Tim needs to do what is in the best interest of the child. Credo che Tim ha bisogno di fare ciò che è nel miglior interesse del bambino. Given the fact that the baptism will keep peace in the family that is most likely to provide significant support and care for the daughter beyond what he himself can do, then he needs to go ahead and support that. Considerato il fatto che il battesimo non mancherà di tenere la pace in famiglia che è più probabile di fornire un sostegno significativo e la cura per la figlia al di là di ciò che egli stesso può fare, allora ha bisogno di andare avanti e di sostegno.
Aside from what the Catholic family may see it as, my understanding of infant baptism is that the community of faith and the family surround the child taking on the vows of faith that they hope the child will one day take on for herself. Oltre a ciò che la famiglia cattolica può vedere come, la mia comprensione del Battesimo dei bambini è che la comunità di fede e la famiglia circondano il bambino a prendere i voti di fede che essi auguro che il bambino un giorno a prendere per se stessa.
So in that regard, wanting the best for his daughter and committing himself along with others to nurture and raise her into faith in Christ, I’d also say he should participate as fully as he is allowed. Quindi, a questo proposito, che vogliono il meglio per sua figlia e di impegni di se stesso insieme ad altri a coltivare e raccogliere in sua fede in Cristo, io ho anche dire che dovrebbero partecipare pienamente come gli è consentito.
Jim, that isn’t exactly what the understanding is in some traditions, including the Catholic tradition. Jim, che non è esattamente ciò che la comprensione è in qualche tradizioni, tra cui la tradizione cattolica. Tom’s struggle is that, in his understanding of the Catholic tradition, the baptism is seen as salvation and that if he were to be a part of the ritual he would, perhaps, be asked to affirm the saving work of that baptism. Tom's lotta è che, nella sua comprensione della tradizione cattolica, il battesimo è visto come la salvezza e che se dovesse essere una parte del rituale si sarebbe, forse, sarà chiesto di affermare il risparmio di lavoro che il battesimo.
I recognize that some readers might have zero problem with that. Riconosco che alcuni lettori potrebbero avere zero problema. Many might not care. Molti potrebbero non cura. But some might be offended at such a thing. Ma alcuni potrebbero essere offeso una cosa del genere. Baptism can a vitally important event in someone’s life, depending upon one’s theology. Battesimo può un evento di vitale importanza nella vita di qualcuno, a seconda la teologia.
Oh, I get that the Catholic understanding is very different than my own Presbyterian position and even more radically different than Tom’s. Oh, ottengo che la comprensione cattolica è molto diversa da quella presbiteriana mia posizione e ancor più radicalmente diverso da Tom's.
What I was trying to say by suggestion that Tom participate as “fully as he is allowed” is this….If Tom can’t answer in good conscience in the affirmative to whatever question the priest puts before him, then won’t the priest dictate to him how much participation if any he is going to be allowed to have in the service? Quello che mi stava cercando di dire che il suggerimento di Tom partecipare in qualità di "pienamente come gli è consentito" è questo…. Se Tom non può rispondere in buona coscienza in senso affermativo a qualsiasi domanda il sacerdote pone prima di lui, quindi non il sacerdote dettare a lui quanta partecipazione eventualmente egli sta per essere autorizzati ad avere in servizio?
In other words, if and when asked, Tom should state clearly his opinion about the matter and let the priest decide just how much he can be involved in the service. In altre parole, se e quando richiesto, Tom dovrebbero indicare chiaramente il suo parere sulla questione e lasciate che il sacerdote decidere quanto egli può essere coinvolti nel servizio.
However, at the very least I do think Tom should be in attendance. Tuttavia, perlomeno Penso Tom dovrebbero essere presenti.
I just wanted to say that I agree with this, and actually think that Tom should sit down and talk with the priest to find out what exactly goes into this ceremony, and what he could bear. Volevo solo dire che sono d'accordo con questo, ed effettivamente pensare che Tom dovrebbe sedersi e parlare con il sacerdote per scoprire che cosa esattamente va in questa cerimonia, e ciò che egli potrebbe sostenere. I’m pretty sure this isn’t the first time the priest has had to deal with a non-catholic parent, and he should be pretty ok with talking through the entire thing with you. Sono piuttosto sicuro che questo non è la prima volta il sacerdote ha avuto a che fare con una non-cattolica madre, e lui dovrebbe essere piuttosto ok a parlare attraverso l'intera cosa con te.
On one hand I am concerned with this discussion because it shows one of the major problems with Protestantism: everyone has their own opinion on the subject, but no foundations have been offered for that opinion, be it scripture or tradition. Da un lato sono interessati a questa discussione perché dimostra uno dei principali problemi con il protestantesimo: tutti hanno il loro parere in materia, le fondazioni, ma non sono stati offerti per tale parere, sia Scrittura e della tradizione.
Nevertheless, if I were to offer advise to this man and woman it would be to begin with what Scripture has to say about baptism, household baptism, etc. Then I would advise them to look to their tradition for insight into the baptismal position. Tuttavia, se mi sono stati di offrire consulenza a questo uomo e la donna sarebbe iniziare con quello che la Scrittura ha da dire circa il battesimo, il battesimo di famiglia, ecc Poi vorrei consigliare loro di guardare alla loro tradizione per conoscere la posizione battesimale. Then I would advise them to gain a better understanding of Catholic theology regarding baptism of infants. Allora mi consiglia loro di acquisire una migliore comprensione della teologia cattolica per quanto riguarda il battesimo dei bambini. It is not so much about salvation as it is about the removal of the stain of original sin. Non è tanto di salvezza quanto riguarda la rimozione della macchia di peccato originale. This is evidenced by the Pope’s recent comments about the hope of salvation for unbaptized infants who die (or who are killed through abortion). Ciò è dimostrato dal Papa recenti commenti circa la speranza di salvezza per unbaptized neonati che muoiono (o che vengono uccisi con l'aborto). After this study and much prayer they can make the decision that is consistent with God’s will. Dopo questo studio e di preghiera molto essi possono prendere la decisione che è coerente con la volontà di Dio.
In the end, all this man can probably do is offer his input to the mother and hope he can influence her decision, but since they are unmarried and she has custody, I would say it is her decision to make because in the absence of a husband she is the head of her household. Alla fine, tutto questo probabilmente l'uomo può fare è offrire il suo contributo per la madre e la speranza può influenzare la sua decisione, ma poiché sono celibe, che ha la custodia, direi che è la sua decisione di mettere in quanto in mancanza di un lei marito è il capo della sua famiglia.
Disciple, Discepolo,
It is indeed true that Protestants are all over the map when it comes to their opinions. È vero che sono protestanti di tutto il mappa quando si tratta di loro opinioni. The myth, though, is that Catholics aren’t. Il mito, tuttavia, è che non sono cattolici. Just because they have “official” positions on things doesn’t mean that everyone is in unity. Solo perché essi sono "ufficiali" su posizioni di cose non significa che tutti sono in unità.
I appreciate your desire to get to the heart of the matter, Scripturally speaking. Apprezzo il vostro desiderio di arrivare al cuore della questione, Scripturally parlare. My assumption, and indeed I think it is well-founded, is that “Tom” has given the matter a lot of thought. La mia ipotesi, anzi credo che sia ben fondata, è che "Tom" ha dato la questione un sacco di pensiero. I can’t speak for Liz. Non posso parlare a nome di Liz. I don’t even know Liz. Non so nemmeno Liz.
When Protestants hear talk of “removal of original sin” they hear “salvation” because their definition of “salvation” is the removal of original sin through propitiation. Protestanti quando sento parlare di "rimozione del peccato originale" si sente "salvezza" perché la loro definizione di "salvezza" è la rimozione del peccato originale attraverso la propiziazione.
Just so everyone knows where I’m coming from on this: I am an Anabaptist. Solo così tutti sanno dove sto provenienti da su questo: io sono un anabattismo. I take baptism very seriously. Prendo molto sul serio il battesimo. And while I disagree with Catholic teaching on this (and many other things), I by no means have a low opinion of Catholics. E mentre non sono d'accordo con la dottrina cattolica su questo (e molte altre cose), non hanno un basso parere dei cattolici. I value Catholic tradition, and consider much of its Tradition my own (after all, Anabaptism didn’t emerge from a vacuum). I valori della tradizione cattolica, e prendere in considerazione molto della sua tradizione mio (dopo tutto, Anabaptism non emerge da un vuoto).
“Tom”/Mark, "Tom" / Marco,
What an amazing question, and although I have my own convictions about Baptism, I want to leave them aside, and answer your added questions. Ciò che uno stupefacente questione, e anche se ho le mie convinzioni circa il Battesimo, voglio lasciare loro parte, e rispondere alle vostre domande aggiunto.
You ask “Tom”: Si chiede "Tom":
One - good for you and your relationship with “Liz” that you two can share honest dialog. Uno - un bene per voi e il vostro rapporto con "Liz" che si possono condividere due onesti finestra di dialogo. Some co-parents do not have such a gift. Alcuni co-genitori non dispongono di un tale dono.
Two - Small people, children, are such a gift. Due - Small persone, bambini, sono un tale dono. An amazing bundle of love waiting to be shaped, and you “Tom”, along with a whole host of family now - and “family” to come, will share in that opportunity. Un fantastico pacchetto di amore in attesa di essere forma, e "Tom", insieme a una serie di famiglia ora - e "famiglia" a venire, si divideranno in tale occasione.
What seems to be important today is not actually about you per se. Ciò che sembra essere importante oggi non è effettivamente su di te per sé. It is about this wonderful girl gift you have shared in bringing into this world. E 'su questa meravigliosa ragazza dono che avete condiviso nel portare in questo mondo. As you say you have both already done what holds up each of your values, dedications in your own communities. Come dici tu hai già fatto sia in grado di contenere fino ciò che ciascuno dei tuoi valori, dediche nella vostra comunità.
I think it would be a shame if you self excluded from any and all of the participations. Penso che sarebbe un peccato se si autonomi esclusi da qualsiasi e tutte le partecipazioni. In my denomination, we say the Nicene Creed or Baptismal Covenant in worship each Sunday. Nella mia denominazione, diciamo il Credo niceno o battesimale Alleanza nel culto ogni Domenica. Do I buy all of it, every week? Posso acquistare tutto, ogni settimana? No. But I show up. No Ma io visualizzati. I still have questions, but I am unwilling to miss out on the ride of my life. Ho ancora domande, ma sono disposti a perdere l'occasione di cavalcare la mia vita.
This is about your little girl, and EVERYONE who loves her. Questo è di circa il tuo bambina, e tutti che la ama. If it were me, I would set aside my theology, my pride (again if I was you, I am not assuming that you are full of pride - I can only tell you that I struggle with it in my life), my cerebral understanding of right and wrong, and allow my heart to be open to what God might be up to in all of this. Se si trattasse di me, vorrei mettere da parte la mia teologia, il mio orgoglio (di nuovo, se mi è stato lei, io non sono supponendo che siete pieni di orgoglio - posso solo dirvi che io lotto con esso nella mia vita), la mia comprensione cerebrale di giusto e sbagliato, e consentire il mio cuore di essere aperti a ciò che Dio può essere fino a in tutto questo. My heart and prayers are with you. Il mio cuore e le preghiere sono con voi. And with “Liz” and your beautiful joy - “Lucy” E con "Liz" e la vostra bella gioia - "Lucy"
I’m with Rachel–much of this is about Lucy. Sto con Rachel-molto di questo è di circa Lucia. When Lucy is older, no matter how her life has or has not included spirituality and religion, she will want to see her dad in the photographs of all the ceremonies she’s ever had. Lucy quando è più vecchio, non importa quanto la sua vita ha o non ha incluso la spiritualità e la religione, lei vuole vedere il suo papà nelle fotografie di tutte le cerimonie, lei ne ha mai avuto. Be in the pictures and there for her. Essere nelle immagini e per lei. Your feelings about it will be great & growing conversations for her when she’sa teenager! I tuoi sentimenti in merito sarà grande e crescente per le sue conversazioni quando she'sa adolescente!
My mom was annoyed with my brother & sister-in-law for waiting so long to baptize their son. Mia madre è stata infastiditi con mio fratello e cognata di attesa per così tanto tempo per battezzare il loro figlio. My mom asked me if I thought it was okay if she baptized him secretly (she baptized both my brother & I on the delivery table!). Mia madre mi ha chiesto se ho pensato che fosse giusto, se lui battezzato segretamente (ha battezzato sia mio fratello e io, relativo alla fornitura tavolo!). To the secret baptism idea, I responded “Don’t you think God already knows the intentions of our heart?” I don’t think it’s the water, the oil, the words, or the ceremony, but certainly the hearts of the people who love Lucy and the broad expressions of goodness they model for her. Per il segreto battesimo idea, ho risposto "Non si pensa Dio già conosce le intenzioni del nostro cuore?" Io non credo sia l'acqua, l'olio, le parole, o la cerimonia, ma certamente il cuore dei le persone che amano Lucy e le grandi manifestazioni di bontà che per il suo modello.
hi tom, Ciao Tom,
from what i can tell you’ve gotten some great advice here. da ciò che posso dire di aver ottenuto alcuni grandi consigli qui. even so, i can’t resist chiming in… anche così, non posso esimermi dal chiming in…
i would pray on it of course. i would pregare su di esso naturalmente.
i’d also be likely to focus on building peaceful and harmonious relationships with all the little angel’s loved ones. io ho anche essere in grado di concentrarsi sulla costruzione di pacifica e armoniosa tutti i rapporti con il piccolo angelo di persone care. traditions and rituals can be very important to some people. tradizioni e rituali possono essere molto importanti per alcune persone. it’s ok to let them baptize the baby. it's ok per far battezzare il loro bambino. the ceremony can be a divine opportunity to come together. la cerimonia può essere un divino opportunità di venire insieme.
renew your mind over the matter and it’ll be a piece of cake. rinnovare la vostra mente oltre la questione e sarà un pezzo di torta.
(mmm those events have cake don’t they? another reason to move ahead with it! haha– just kidding.) (mmm quegli eventi hanno torta non sono? un'altra ragione di andare avanti con essa! haha-just kidding.)
tom angel has a good point. tom angelo è un buon punto.
i have two children who were baptized Catholic and at the time i did not want to do it at all. Ho due bambini che sono stati battezzati cattolici e al momento non ho voluto farlo a tutti. i was firmly against the idea of infant baptism. i è stato fermamente contro l'idea del Battesimo dei bambini. now my kids are 9 and 12 respectivly and things are quite a bit different. ora i miei bambini sono 9 e 12 respectivly e le cose sono un po 'diversa. since their mom and i are no longer married, the relious rift that was almost created has been avoided and i have allowed the kids to be guided rather than forced and so far things are going better than i thought they would. dato che la loro mamma e io non sono più sposato, relious la spaccatura che si era creato quasi è stato evitato e mi sono permesso ai bambini di essere guidati piuttosto che forzato e finora le cose vanno meglio di quanto mi avrebbero pensato. the kids love both of our traditions, not having to choose one over the other. i bambini amore sia delle nostre tradizioni, non dover scegliere una sopra l'altra. i know how passionate we can be about this, but in the years to come it will work out… Mike So quanto appassionato siamo in grado di essere su questo, ma negli anni a venire sarà il lavoro di Mike…