To End All Wars…a quick thought about Church and State لإنهاء كل الحروب… سريعه التفكير بين الكنيسة والدولة
Written by Mark Van Steenwyk : February 7, 2007 بقلم مارك فان steenwyk : 7 شباط / فبراير 2007
My recent posts about “church and state” have been pretty heady. الوظائف التي قمت بها مؤخرا عن "الكنيسة والدولة" كانت جميلة heady. I realize that many of my readers have sort of opted-out of the discussion because of such headiness. إنني أدرك أن الكثير من القراء بلادي قد يتم اختياره لنوع من الخروج من هذه المناقشه بسبب السكر. But I believe our theological understanding of the Church and how it relates to State and Society are incredibly important for discerning how we engage in ministry in the long haul. ولكن اعتقد ان لدينا فهم اللاهوتيه للكنيسة وكيف تتعلق الدولة والمجتمع بصورة لا تصدق من المهم ان تبين كيفية الدخول فى وزارة ونحن في المدى الطويل. I’ll be continuing down this heady path for a little while longer, so bear with me. انا سأكون استمرار على هذا الطريق heady لفترة اطول قليلا ، بحيث تتحمل معي. I’ll try to post other stuff of a more “practical” nature as well. سأحاول الأشياء الأخرى الى ما بعد اكثر من "عملية" الطبيعة ايضا.
For those of you who haven’t had the time or desire to wade through my theological treatment of Romans 13, I wanted to make my main point in a different, perhaps more accessible way: لاولئك منكم من لم يكن لها الوقت او الرغبة في واد بلادي اللاهوتيه من خلال معاملة الرومان 13 ، لقد أردت أن النقطه الرئيسية في بلادي مختلفة ، وربما اكثر وسيلة الوصول اليها :
My point is well made by the movie ومن وجهة نظري بالاضافة الى الفيلم الذي ادلى به To End All Wars لإنهاء كل الحروب . In the movie, allied soldiers are held in a Japanese prison camp. في الفيلم هم جنود القوات الحليفه التي عقدت في معسكر سجن اليابانيه. Some of the prisoners, fueled by their Christian convictions, refuse to rebel against their enemy captors. بعض السجناء ، ويتغذى على القناعات المسيحيه ، ورفض المتمردين ضد العدو مختطفيهم. Instead, they turn the other cheek, and show forgiveness and love to their captors. وبدلا من ذلك ، بدوره الخد الآخر ، واظهار المحبة والغفران والى محتجزيهم. This is essentially how we, as Christians, ought to respond to every government. هذا هو اساسا كيف ونحن ، كمسيحيين ، يجب ان يرد على كل حكومة.
Yes, I know…there is a big difference between submitting to one’s own government and submitting to an “enemy government.” However, as Christians, we don’t offer allegiance to one nation or another. نعم ، أنا أعرف… هناك فرق كبير بين الخضوع لأحد بها وتقديمه الى الحكومة "حكومة العدو" ، ولكن كمسيحيين ، نحن لا نقدم الولاء للأمة واحدة أو اخرى. Our allegiance is to Christ and our relationship to the State (whether it is America or Japan or Iraq) is one of patient love for our enemy. الولاء لدينا هو المسيح وعلاقتنا الى الدولة (سواء كانت اميركا او اليابان او العراق) واحدة من الحب المريض لعدونا. This is, I believe, the point made in Romans 13. هذا هو ، واعتقد ان النقطه التي وردت في 13 الرومان. Any thoughts or questions? اية افكار او اسءله؟
Later this week, I’m going to take a quick look at Rev. 13 and then I’ll offer several posts on practical implications. في وقت لاحق من هذا الاسبوع ، وانا ذاهب الى اتخاذ القاء نظرة سريعه على القس 13 وانا بعد ذلك عرض عدد من الوظائف على الآثار العملية.
for further reading . لمزيد من القراءة. . .
- None Found لا شيء وجد
As someone who really enjoys your blog, but sometimes gets lost and feels really dumb because she doesn’t understand the heady lingo - I’m really glad for the more accessible conversation. ما من شخص يتمتع فعلا بلوق الخاص بك ، ولكن في بعض الاحيان يحصل فقدت ويشعر حقا لانها بكماء لا يفهم heady رطانه -- انا حقا سعيد لايسر منالا المحادثة.
Rachel, راشيل ،
Thanks for the comment. شكرا للتعليق. It is hard for me to find a good balance. ومن الصعب بالنسبة لي لايجاد توازن جيد. I struggle to write in an accessible way and “do” theology at the same time. انا اكتب في النضال من اجل الطريق ويسهل الوصول اليه "ليفعل" لاهوت في نفس الوقت.
I live between two worlds (the world of the “practitioner” and the world of the “academic”). اعيش بين عالمين (العالم من "ممارس" والعالم من "الاكاديميه"). The gap is wide and it is difficult to speak to both church folks and academics at the same time. الهوه واسعة وأنه من الصعب ان يتحدث الى كل ابناء الكنيسة والاكاديميين فى نفس الوقت. My motivation (and the reason I decided not to pursue an academic career) is to bring some deep theological thinking to life within the practices of the church. بلدي الدافع (والسبب في انني قررت عدم المضي قدما في اكاديميه الوظيفي) لجلب بعض التفكير العميق في الحياة اللاهوتيه داخل الكنيسة من الممارسات. Often, theologians just write back and forth to one another with their secret language and hope that folks will pick up their ideas when they are at seminary…thus causing the theological equivalent to Reagan’s “trickle-down.” But that doesn’t really work. في كثير من الاحيان ، وعلماء دين واكتبوا جيءه وذهابا الى واحد آخر مع لغة سرية ، ونأمل ان الناس سوف اتناول افكارهم عندما تكون في المدرسة… مما تسبب في اللاهوتيه يعادل ريغان "الانسياب". ولكن هذا لا يعني حقا عمل. Instead, we need to make theology an in-house enterprise. وبدلا من ذلك ، اننا بحاجة الى جعل اللاهوت داخلية في المءسسه.
Submission to whatever gov’t we are under does not preclude our participation in the ways we are able to participate. Gov't لتقديم كل ما نحن في اطار لا يحول دون مشاركتنا في الطرق ونحن قادرين على المشاركة.
The issue is not whether we are to show love and forgiveness to those who abuse the power of state, but rather whether it is consistent with the mandate of the church to help administrate its regulative powers to establish an order closer to the ideal briefly sketched in Romans 13. المساله ليست مسالة ما اذا كنا لاظهار المحبة والتسامح لتلك من اساءة استعمال السلطة من الدولة وانما ما اذا كان يتفق مع ولاية للكنيسة للمساعدة على ادارة وصلاحيات دورته التنظيمية لوضع ترتيب اقرب الى المثل الأعلى في رسم بايجاز 13 الرومان.
Thanks for the comment. شكرا للتعليق. I replied اجبته , but I think more important than your response would be for me to hold you to your promise. ، ولكنني اعتقد اكثر اهمية من ردكم سيكون بالنسبة لي لاجراء لكم إلى حسابك في الوعد.
I also think it would be authentically Christian to press for a system where third parties are allowed footholds as a complement to the house church model. واعتقد ايضا انه سيكون من المسيحيه الى الصحافة بشكل أصلي للنظام فيها اطراف ثالثة يسمح مواطئ القدم بوصفه مكملا لكنيسة بيت النموذجي. The idea would not be to try and end the dominance of our political system by the main two parties, but to make them somewhat more dynamic and to allow third parties who have strong grass-roots support and are able to appeal to the center to affect policy better. الفكره لن تكون في محاولة لانهاء هيمنه نظامنا السياسي الرئيسي من جانب الطرفين ، ولكن الى حد ما لجعلها اكثر حيوية والسماح لاطراف ثالثة قوية من الدعم الشعبي ، وتمكن من توجيه نداء الى التأثير على مركز السياسة العامة على نحو افضل. This is authentically Christian because the focus is on effective political change the permits more people more voice in decision-making, rather than getting our people into power. هذه هي المسيحيه بشكل أصلي لأن يكون التركيز على التغيير السياسي الفعال التصاريح عدد اكبر من الناس اكثر صوت في صنع القرارات ، بدلا من الحصول على شعبنا الى السلطة.
As you undoubtably would also know, such a system would also help prevent us from going to war and constrain the influence of the military-industrial complexes and other interests on our gov’t. انت لن undoubtably كما نعرف أيضا ، فان مثل هذا النظام من شأنه ان يساعد ايضا يمنعنا من الذهاب الى الحرب وتحد من نفوذ الجيش - مجمعات صناعيه وغيرها ، ونحن على gov't.
dlw
ps, Letters from Iwo Jima is well worth watching someday. تبسيط العمليات ، رسائل من ايوو جيما هو جدير مشاهدة يوما ما. I think it shows the rudiments of the victory of the Christian story over the story implicit in the Japanese belief system during WWII. واعتقد انه يدل على اساسيات للانتصار المسيحيه على مدى القصة قصة ضمنيا في نظام عقيده اليابانيه خلال wwii.
dlw
dlw…
I feel like we’ll keep butting heads on this stuff forever. اشعر سنبقى على النطح رؤساء هذه الأشياء الى الابد. We have different starting points and I’m not sure we can see eye to eye on this stuff. لدينا نقاط انطلاق مختلفة ولست متأكدا من أننا يمكن أن نرى العين الى العين عن هذه الاشياء. You think my position is extreme and unhelpful, but it is my position nonetheless. كنت اعتقد ان موقفي المتطرفة وغير مفيد ، الا انه ومع ذلك موقفي. I’m not following it naively or out of frustration with the system. انا لست التالية بسذاجه انه من اصل الاحباط أو مع النظام. It is based upon my theological convictions. وهو يستند الى بلدي القناعات اللاهوتيه.
To which promise are you referring in your third paragraph? على الوعد هل انت الذي اشار في الفقره الثالثة الخاصة بك؟ About encouraging my politically minded friends to consider your proposal? بلدي سياسيا عن تشجيع التفكير اصدقاء للنظر في الاقتراح الخاص بك؟
Yes, that was the promise. نعم ، هذا هو الوعد.
I don’t think we need to butt heads endlessly on the matter. انني لا اعتقد اننا بحاجة الى ما لا نهاية المءخره رؤساء بشأن هذه المساله.
The question is what wd it take to get you to change your mind on something theologically? والسؤال هو ما هي كلمة اللازمة للوصول الى انك غيرت رايك بشكل لاهوتي على شيء؟ I replied at length over اجبته على طول اكثر من at the Anti-Manichaeist في مكافحة manichaeist and in the end proffered a minimalistic approach that you and Missio Dei could undertake and see whether it benefitted your ministry or not. وفي نهاية proffered أ في اضيق الحدود ولكم ان النهج missio dei يمكن ان يضطلع به ونرى ما اذا كان من وزارة استفادت الخاصة بك ام لا.
Its a little bit pushy, but its not personal. دورتها قليلا Pushy ، ولكن ليس الشخصيه. I probably need to be pushed the opposite direction to doing more community stuff. انني ربما تحتاج الى دفع الاتجاه المعاكس الى بذل المزيد من الاشياء للمجتمع. Right now, it’s hard to do that while living with my grandmother in Coon Rapids and going with my folks to church in Ham Lake. الآن ، فانه من الصعب ان نفعل ذلك في حين ان الذين يعيشون مع جدتي في الراكون الشلال والذهاب مع اهلي الى الكنيسة في بحيره لحم الخنزير. I hope to be in a different situation next year, after I finish seminary, but God knows what situation that will be… وامل ان تكون في حالة مختلفة في العام المقبل ، بعد ان أنهى المدرسة ، ولكن يعلم الله ما هي الحاله التي ستكون…
dlw
One last response. رد واحد آخر.
dlw