Common Critiques of Emergent and/or the Emerging Church Común críticas de emergente y / o la Iglesia Emergentes
Written by Mark Van Steenwyk : February 14, 2006 Escrito por Mark Van Steenwyk: 14 de febrero de 2006
I am hardly in love with Emergent. And I get really irritated with some of the behaviors and ideas presented by some folks who claim the title "emerging." Estoy casi enamorado de emergente. Y que estoy totalmente irritado con algunos de los comportamientos e ideas presentadas por algunos personas que reclaman el título de "emergentes". But what REALLY irritates me is when folks try to put the whole movement into a little box, and then proceed to step on that box. In other words, I’m fed up with people setting up a straw man and calling it "emerging" or "Emergent." Let’s be honest and humble here. Pero lo que realmente me irrita es cuando la gente intenta poner a todo el movimiento en una pequeña caja, y luego proceder a paso en esa caja. En otras palabras, estoy harto de la gente que configura un hombre de paja y llamándolo "emergentes" o "emergente". Vamos a ser honestos y humildes.
These are the most frustrating criticisms I hear about emerging/Emergent: Estos son los más frustrantes que escuche críticas sobre nuevos / emergente:
The emerging church is just a bunch of white American 20 somethings doing church. La iglesia emergente no es más que un montón de blancos de América 20 somethings haciendo iglesia.
I’m willing to grant that most of the folks that call themselves "emerging" are youngish and white. I’ve offered a version of this critique Estoy dispuesto a conceder que la mayoría de la gente que se llaman a sí mismos "emergentes" son youngish y blanco. He ofrecido una versión de esta crítica myself yo mismo . But it is one thing to say: "the movement is still too white and young…let’s try harder." . Pero una cosa es decir: "el movimiento es todavía demasiado joven y blanco… vamos a esforzarnos más." It is quite another to dismiss the movement entirely because "it is just a bunch of white American 20 somethings doing church." Es otra muy distinta para destituir al movimiento totalmente porque "no es más que un montón de blancos de América 20 somethings haciendo la iglesia." Let’s be honest. Most of the folks who issue that critique belong to denominations or movements that either are, or used to be, predominantly white. Movements start somewhere. The thing that makes the emerging church really cool is how it is how much those white 20 somethings value diversity and how they are increasingly succeeding at seeing diversity within their ranks. Most emerging folks that I know really want to work hard on this issue. The movement is only a decade old…and good steps have been taken. The movement is increasingly diverse–ethnically, nationally, economically, generationally. Vamos a ser sinceros. La mayoría de la gente que la crítica cuestión que pertenece a denominaciones o movimientos que, o bien son, o solían ser, predominantemente blanca. Movimientos empezar en alguna parte. Lo que hace la nueva iglesia es realmente cool cómo es cuánto los blancos 20 somethings la diversidad de valores y la forma en que son cada vez más éxito al ver la diversidad dentro de sus filas. emergentes mayoría de la gente que conozco realmente quieren trabajar duro en esta cuestión. El movimiento es sólo una década de edad… y bueno se han tomado medidas. el movimiento es cada vez más diversa-étnica, nacional, económica, generaciones.
Emerging folks are arrogant and/or cocky. Emergentes son gente arrogante y / o cocky.
I hear this one quite a bit. In fact, I overheard a conversation in the bathroom at Bethel Seminary (I was in a stall) that touched on this. Here’s how it basically went: He oído esta un poco. De hecho, yo escuchado una conversación en el baño a Bethel Seminario (yo estaba en un establo) que afecta a esta. Ésta es la forma en que fue básicamente:
Person 1: "Emerging folks aren’t really interested in the critiques and concerns of more traditional evangelicals. I think that is why John has such a problem with the emerging church. They assume they already understand the concerns and critiques, so they don’t even listen." Persona 1: "Nuevas personas no están realmente interesados en las críticas y preocupaciones de los más tradicionales evangélicos. Creo que es la razón por John tiene un problema con la nueva iglesia. Asumen que ya entender las preocupaciones y críticas, por lo que don ' t incluso escuchar ".
Person 2 (a professor): "Hmm…actually, I wonder if it is the opposite." Persona 2 (profesor): "Hmm… en realidad, me pregunto si es lo contrario." (good job professor!) (buen trabajo el profesor!)
Person 1: "Well, I’m sure John has read the books!" Persona 1: "Bueno, estoy seguro de que John ha leído los libros!"
Person 2: "I don’t want to assume that." Persona 2: "No quiero asumir que".
I’ve heard lots of evangelicals issue the charge of arrogance against emerging folks. I’m sure there is some truth to it. He oído muchos evangélicos cuestión de la acusación en contra de la arrogancia de los nuevos amigos. Estoy seguro de que hay algo de verdad a él. After all, people who willingly go against the grain have to have a little bit of a rebel in them, and often this comes across as arrogance. And since the movement has a disproportionate number of young adults, it is likely to reflect a sort of youthful confidence. But most of the folks I know in the movement really care about the concerns and critiques of others. There is much more willingness to learn and grow than many folks think. If you offer the critique humbly, I think it will be taken humbly. In all honesty, I’ve seen more arrogance coming from those who critique the emerging church than I have from within the movement. Después de todo, las personas que voluntariamente van en contra de los granos tiene que tener un poco más de un rebelde en ellos, y, a menudo, este viene a ser tan soberbia. Y puesto que el movimiento tiene un número desproporcionado de jóvenes adultos, es probable que reflejan una especie de juvenil confianza. Pero la mayoría de la gente que conozco en el movimiento realmente se preocupan por las preocupaciones y críticas de los demás. Hay mucho más voluntad de aprender y crecer que muchas personas piensan. Si usted ofrece la crítica con humildad, creo que se tomarán humildemente. Con toda honestidad, he visto más arrogancia que proceda de las que la crítica la nueva iglesia que he recibido de dentro del movimiento.
The emerging church is just liberalism infiltrating evangelicalism. La iglesia emergente no es más que el liberalismo infiltrarse evangelicalism.
For some emerging folk, this may be the case. And in some ways, I’m more "liberal" than I used to be. But most emerging type folk find this criticism really frustrating because they don’t think in categories like "conservative" and "liberal" that much. Such a distinction assumes a bunch of modernist categories that many in the emerging church no longer think in. So, instead of just calling the emerging church a bunch of liberals, take the time to find out what folks actually believe and why they believe it instead of reaching for a handy box to put them into, so that you can more easily dismiss them. Para algunos emergentes folk, este puede ser el caso. Y en cierto modo, estoy más "liberal" que yo solía ser. Emergentes Pero la mayoría de tipo folk encontrar esta crítica realmente frustrante porque no pensar en categorías como "conservador "Y" liberal "que mucho. Esta distinción supone un montón de categorías modernista que muchos en la nueva iglesia ya no pensar pulg Así, en lugar de simplemente llamando a la iglesia que salen un montón de liberales, tómese el tiempo para averiguar qué gente en realidad creemos y por qué creen que en lugar de alcanzar para una práctica caja para ponerlos en, por lo que se puede despedir más fácilmente.
The emerging church has compromised the Gospel. La iglesia emergente ha comprometido el Evangelio.
If by "Gospel" you mean the classic reformed articulation of justification by faith, and the belief that the subsitutionary penal atonement is at the heart of the Gospel, then many have compromised the Gospel (including me). But the Gospel is much more nuanced and multi-faceted than that. Skim through church history and you’ll realize that while the reformers did indeed offer a valid and helpful critique against the Catholic Church in its day, they sometimes over-reacted and invented categories that minimize and simplify the nature of the Gospel. Most emerging church folk that I know really love Jesus and are examining the Gospels and epistles with great care as they try to understand just what the Gospel is to Jesus and Paul, and what it should, therefore, be for us. Such folk (like myself) have come to the sinking suspicion that evangelicalism has radically simplified and caged the Gospel and simply want to set it free… Si por "Evangelio" que significa el clásico reformado articulación de la justificación por la fe y la creencia de que la subsitutionary expiación penal se encuentra en el corazón del Evangelio, entonces, muchos han comprometido el Evangelio (incluyéndome a mí). Pero el Evangelio es mucho más matizado y de múltiples facetas que eso. Skim a través de la Historia de la Iglesia y usted darse cuenta de que, si bien los reformistas, efectivamente, ofrecer una válida y útil la crítica contra la Iglesia Católica en su día, a veces un exceso de reacción y que inventó las categorías minimizar y simplificar la naturaleza del Evangelio. La mayoría de las nuevas iglesia popular que conozco realmente el amor a Jesús y están estudiando los evangelios y epístolas con sumo cuidado, ya que tratar de entender exactamente lo que el Evangelio es Jesús y Pablo, y lo que debería, por lo tanto, para nosotros. Tal popular (como yo) han llegado a la sospecha de que el hundimiento evangelicalism ha simplificado radicalmente la jaula y el Evangelio y simplemente se va a configurar de manera gratuita…
…then again, maybe I’m just an arrogant white liberal. … Entonces una vez más, tal vez yo sólo soy un arrogante blancos liberales. 
for further reading . para seguir leyendo. . .
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Good post, Mark. Buen post, Mark. One of the criticisms of the emerging church I hear most often from more traditional evangelicals is that the emerging folks discount the notion of objective truth. Una de las críticas de la nueva iglesia que escuche más a menudo más tradicionales de evangélicos es que la gente que salen de descuento el concepto de verdad objetiva. Some emerging folks argue that objective truth is a notion of modernity and since we’re now embracing a postmodern mindset, issues like objective truth are not a primary concern–nor even valid anymore. Algunas personas argumentan que salen de ese objetivo la verdad es un concepto de modernidad y desde ahora estamos adoptando una mentalidad posmoderna, cuestiones como la verdad objetiva no son una preocupación principal-ni siquiera válidas ya. I’d be eager to hear your thoughts. Me tiene mucho interés en saber su opinión al respecto.
Emerging: Identity and Context Emergentes: Identidad y contexto
Fernando Gros, Mark Van Steenwyck and several others I have spoken to this week seem to all be talking about the same question: Is the emerging church is really emerging or just regular church? Fernando Gros, Mark Van Steenwyck y varias otras que he hablado con esta semana parece que todo se trata de la misma pregunta: ¿la nueva iglesia es realmente emergentes o simplemente ordinario de la iglesia? This is a question I have… Esta es una pregunta que me han…
Well, this is a BIG topic of discussion. Bueno, este es un gran tema de debate. Here’s my shorthand response: I don’t know if it is possible for me to arrive at objectivity. He aquí mi respuesta abreviada: No sé si es posible para mí llegar a la objetividad. Everything I observe I observe subjectively. Todo lo que observo observar subjetivamente. God’s perspective may be objective, but I only know God subjectively. La perspectiva de Dios puede ser objetivo, pero sólo Dios sabe subjetivamente. Even if I were to say that Scripture presents objective truth (which I’m not sure it does), I could only know that subjectively. Incluso si yo fuera a decir que la Escritura presenta la verdad objetiva (lo que no estoy seguro de que sí), he podido saber que sólo subjetivamente.
Objective Truth isn’ta very important category for me. Verdad objetiva no es un categoría muy importante para mí. However, I do follow Jesus as my Lord in a very authoritative sense. Sin embargo, debo hacer seguir a Jesús como mi Señor en un sentido muy autorizada. This is informed by my subjective reading of Scripture, my subjective undersanding of how the world works and my subjective experience of the Spirit. Esto es informado por mi subjetiva lectura de la Escritura, mi subjetiva undersanding de cómo funciona el mundo y mi experiencia subjetiva del Espíritu. In the end, this places my relationship with God firmly within a relational understanding of God and how we relate (subjective) not in any external, objective realities. Al fin y al cabo, este lugar mi relación con Dios firmemente dentro de un relacional comprensión de Dios y cómo nos relacionamos (subjetiva) no en toda intervención exterior, realidades objetivas.
I have met a number of emerging types and read a lot of the writers that are defining the “emergent movement”, and they are by far unapologetically leftist. Me he reunido una serie de nuevos tipos y leer muchos de los escritores que están definiendo el "movimiento emergente", y que son, con mucho, unapologetically izquierdista. While “post-modern” makes sense to me as in defining yourself based on your community rather than you as an individual, and seeing that your actions effect those around you, I have been turned off because of the politics. Si bien "post-moderna" tiene sentido para mí, como en la definición de si mismo sobre la base de su comunidad en vez de usted como individuo, y viendo que su efecto los que te rodean, se me ha apagado debido a la política. You say that many of them don’t recognize “conservative” and “liberal”, but my experience in reading, discussing, and surfing the web, is they know “Republican” and “Democrat”, and Republicans are evil. Usted dice que muchos de ellos no reconocen "conservador" y "liberal", pero mi experiencia en la lectura, discutir, y navegar por la web, es que saben "republicano" y "demócrata", y los republicanos están mal.
I would like to hear from conservative emergent types. Me gustaría oír de conservador tipos emergentes. I would like to have a conversation with someone about social justice with out it turning into a Wal Mart hating, Bush bashing, conservatives are stupid kind of arguement. Me gustaría tener una conversación con alguien sobre la justicia social sin que se convierta en un Wal Mart odiar, ataques de Bush, los conservadores son tontos tipo de argumento.
Dave, I’ll grant your argument. Dave, voy a conceder su argumento. I was referring to theological liberalism and conservativism more than political liberalism and conservativism. Me refería al liberalismo teológico y conservativism más de liberalismo político y conservativism. I may be a bit of a radical in some ways, but I’m definitely not a democrat (nor a Republican). Yo podría ser un poco radical en algunos aspectos, pero yo definitivamente no soy un demócrata (ni republicano). The way I see it, if God isn’ta Republican or a Democrat, why should I be? La forma en mi modo de ver, si Dios no es un republicano o un demócrata, ¿por qué debería ser? I’d rather put my eggs in the “church” basket rather than trying to utilize the democratic system to achieve Kingdom goals. Prefiero poner mis huevos en la "iglesia" canasta en lugar de tratar de utilizar el sistema democrático para lograr objetivos Reino. At any rate, I think the emerging church tendency to embrace the political left is: 1) largely a part of being young…young folks tend to be more liberal and 2) a reaction against the beliefs of an earlier generation. En cualquier caso, creo que la iglesia emergente tendencia a abrazar la izquierda política es la siguiente: 1) gran parte de ser joven… la gente joven tiende a ser más liberal y 2) una reacción en contra de las creencias de una generación anterior. It makes sense that if many 20 something emerging church people are frustrated with the status quo of evangelicalism, they’d be likely to explore other political options too–which pushes them into political liberalism. Tiene sentido que si algo muchos 20 personas que salen iglesia se sienten frustrados con el statu quo de evangelicalism, que podría ser probable que explorar otras opciones políticas-que también empuja en el liberalismo político.
The old rebellion factor. La antigua rebelión factor. I can work with that, having been there myself. Puedo trabajar con el que, después de haber sido allí.
See, I was involved in a group 10-12 years ago that was ‘on the edge’, very reminisent (sorry, no spell check on comments) of what the “emergent” church today. Véase, participé en un grupo de 10-12 años que fue 'al borde', muy reminisent (lo siento, no corrige la ortografía en los comentarios) de lo que la "nueva" iglesia de hoy. Unfortunatly, they went down the path that fit the stereotype you discussed above. Por desgracia, han ido por el camino que mejor se ajusten a las estereotipo que se ha dicho antes. All of the leadership has left the church, and in some cases, left their wives and families. Todos los dirigentes han abandonado la iglesia, y en algunos casos, abandonaron sus esposas y familias. I still believe in what they (we) where trying to accomplish as far as the type of community they strove for, but am at a loss as to how to bring it about in the small suburban church I belong to. Sigo creyendo en lo que ellos (nosotros) cuando tratando de lograr en lo que respecta al tipo de comunidad que se esforzó, pero estoy en una pérdida en cuanto a cómo se llevan a cabo en la pequeña iglesia de cercanías me pertenecen.
Anyway, I see a lot of the same additudes and practices in a lot (not all) of the writers I read and people I keep up with. De todas formas, veo una gran cantidad de la misma additudes y prácticas en un lote (no todos) de los escritores que leí y las personas que mantener.
You are the exception. Usted es la excepción. Kudos to you. Kudos para usted.
I’d like to add a few things to this discussion. Me gustaría añadir algunas cosas a este debate. One is that although the emerging church movement started largely with “disgruntled evangelicals” it is currently comprised of evangelicals, post-evangelicals, liberals and post-liberals. Una de ellas es que aunque la iglesia emergente movimiento iniciado en gran medida con "descontentos evangélicos" que está compuesto por evangélicos, después de los evangélicos, liberales y después de los liberales. To label or critique the movement within evangelicalism just isn’t warranted any more than critiquing the ONE campaign or any other ecumenical movement is. Para la crítica etiqueta o el movimiento dentro de evangelicalism sólo no se justifica más que la crítica una campaña o cualquier otro movimiento ecuménico es. The emerging church neither desires or asks to be confined within evangelicalism. La iglesia emergente ni deseos o pide que se le limita en evangelicalism.
Second, I think a lot of the reason you hear “anti-republican” banter within the emerging church movement is simply because they are the ones currently in power and their ideals are quite different than those of many emergent folk. En segundo lugar, creo que gran parte de la razón se oye "anti-republicana" banter dentro de la iglesia emergente movimiento es simplemente porque ellos son los actualmente en el poder y sus ideales son bastante diferentes a las de muchos emergente popular. I’m not really sure when having concern for the poor and defenseless became identified with liberalism, but if that’s the label given it then I guess many “emergers” are indeed liberal. No estoy realmente seguro de que al tener la preocupación por los pobres indefensos y se convirtió en identificado con el liberalismo, pero si esa es la etiqueta dada, entonces supongo que muchos "emergers" son realmente liberal.
Lastly, I don’t think that the criticism that emergers are bowing to the culture is valid. Por último, no creo que las críticas que emergers están cediendo a la cultura es válido. Many emergers are much more thoughtful, intentional, spiritual and theological about how they participate in the life of the church than the average Christian. Muchos emergers son mucho más reflexivo, intencional, espiritual y teológica acerca de cómo participar en la vida de la iglesia que la media cristiana. Most emergers aren’t thinking “the world has relative truth so now we should have relative truth too” or something. La mayoría de emergers no están pensando "el mundo tiene la verdad relativa por lo que ahora deberíamos tener demasiado verdad relativa" o algo así. Most aren’t trying to be more worldy or more popular or the such, but are trying to be more godly, more Christian. La mayoría no están tratando de ser más worldy o más popular o el tal, sino que están tratando de ser más divinos, más cristiano. They simply think that modernity has short-changed our faith and wish to rediscover a more holistic expression of it. Simplemente creo que la modernidad ha cambiado a corto nuestra fe y deseo de redescubrir una forma más holística de expresión. I will concede, however, that you cannot have a culture-less Christianity. Voy a conceder, no obstante, que no se puede tener una cultura menos-el cristianismo. All expressions of faith at every point of history have been shaped by the surrounding culture. Todas las manifestaciones de fe en cada punto de la historia ha sido moldeada por la cultura circundante. That’s not a bad thing. Eso no es algo malo. It’s only bad when you blindly accept the culture without critique. Es malo sólo cuando se aceptan ciegamente sin la cultura crítica. I think that’s what emergent is trying to do. Creo que es lo emergente está tratando de hacer.
Good post - I would probably add made invisible by their pre-occupation with self! Buen puesto de trabajo - Me gustaría añadir, probablemente hacen invisibles por su pre-ocupación con la libre!