DeLurking Week DeLurking Неделя
Written by Mark Van Steenwyk : January 14, 2006 Автор Mark Van Steenwyk: 14 января 2006 года
Apparently, it is delurking week. All over the blogosphere, bloggers are calling upon Видимо, это delurking неделю. Всей блогосферы, блоггеры являются призывая lurkers to reveal themselves. I’m not making this up…it truly is delurker week all over the web. раскрыть себя. Я не сделать подобное… она действительно является delurker неделю по всей сети.
So, if you’ve been reading this blog, please leave a comment. It is your civic duty to do so…after all it is delurker week! Итак, если вы читаете эти блоге, пожалуйста, оставьте комментарий. Это Ваш гражданский долг, сделать это… В конце концов она delurker неделю!
Tell me your name, where you’re from, how long you’ve been a reader, and then just any old info you want to share! Скажи мне свое имя, когда вы из него, как долго вы читатель, а потом просто любой старый информацию Вы хотели бы поделиться! 
for further reading . для дальнейшего чтения. . .
- None Found Ничего не найдено
James Kingsley from Victoria BC. Джеймс Кингсли из Виктории до нашей эры. I’ve been reading for about 6 months now. Я был чтении в течение 6 месяцев. Loved the article on Loved статьи incarnational practices incarnational практики …
hello. Здравствуйте. my name is b-nut. меня зовут б-гайка. I am a lurk. Я исчезла. I just started today and I’m coming out. Я только что начался сегодня, и я выхода. nice site, neighbor. приятно сайта, соседа.
not sure whether I’m still a lurker … but I thought I’d still say hello from Malaysia! не уверен, потому что я все еще lurker… но я подумал, я бы еще сказать, привет из Малайзии! Great stuff for the incarnational practices piece! Большой материал для incarnational практики кусок!
i didnt lurk . я didn't исчезла. . . i left a comment я покинул комментарий
I have been reading your a few months. Я был чтении ваших несколько месяцев. I heard mention of you from a friend named Kevin Rains who was talking about your consumerism and christianity conference. Я слышал упоминания о вас от знакомого имени Кевин дожди которые говорил о вашей потребительства и христианство-конференции. I am residing in Westland, MI a W/NW Suburb of Detroit. Я, проживающих в Westland, Мичиган W / NW пригороде Детройта.
OKOK I’ma lurker, what can I say I like reading and just chewing on what I see. OKOK Я lurker, что я могу сказать, я люблю читать и просто жевательной о том, что я вижу. I am from Holland ,MI and am an administrator of a small Christian school. Я из Голландии, Мичиган, и я администратор небольшой христианской школе. I’m trying to really disciple kids in the real world not a plastic Christian facsimilie. Я пытаюсь действительно ученик детей в реальном мире не пластиковых христианской facsimilie. Love your stuff! Любовь ваши вещи!
I lurk…but mostly in the bushes outside of your house. Я исчезла… но главным образом в кустах вне своего дома. Been reading your stuff for two years now. Been чтении свои материалы в течение двух лет. Much love! Большая любовь!
Ok..i’ll come out. Ok .. я выйти. I have been lurking. Я был скрытую. I’ma Brit living in Mpls. Я Brit, живущих в Mpls. I have been reading, enjoying and growing from this blog for about a year. Я был чтении, и пользуются растущей из данного блога около года.
I’ll also admit to praying for Missio Dei Я также признать, молиться за Миссио Dei
I lurk, therefore… I am? Я исчезла, поэтому… я?
lurking for a year from Mpls. скрытую за год с Mpls.
lurking for about 3 months. скрытую около 3 месяцев. Enjoying all the good stuff. Смотрим все хорошие вещи.
Hi. Привет. Long-time lurker, first time caller. Долгое время lurker, впервые звонящего. I’m local to Mpls., but suburban–pray for me. Я локальной Mpls., Но и пригородных-молиться за меня.
Enjoy your Blog. Пойти в своем блоге.
Hey. Эй. I’m Pete. У меня Пит. I went to Asbury College in Kentucky with Aaron Klinefelter, and I went to Bethel Seminary and graduated with the MATS in 2003. Я отправился в Asbury колледж в Кентукки с Аароном Klinefelter, и я отправился в Вефиль семинарию и окончил с циновки в 2003 году. I’ma youth director at Our Savior’s Lutheran Church in Circle Pines, and I’ve applied for candidacy for ordination through the ELCA (and also to Luther Seminary to finish off the MDiv). Я режиссер молодежи в нашем Спасителя лютеранской церкви в круг сосен, и я уже применяется для согласования кандидатуры на счет ELCA (а также для Лютера семинарии и до конца покинуть MDiv). Though I don’t consider myself “emergent,” I think you write some great stuff. Хотя я не считаю себя "новых", я думаю, вы пишете некоторые большие вещи.
I’m also the one who once posted about whether you, as a Bethel faculty member/student would be imbibing alcohol at Theology Pub. Я тоже один раз которые размещены около ли Вы, как член Bethel факультета / студент будет imbibing алкоголя в теологии Pub. I may have been misunderstood in that post, so I’ll say a little more now and be done: I think drinking is fine, and I always have (I am a Lutheran, after all). Я, возможно, были неправильно поняты на этом посту, поэтому я скажу чуть больше сейчас и предстоит сделать: Я думаю, питьевой это прекрасно, и я всегда (я лютеранской, в конце концов). For that matter, even while I worked at and went to school at Bethel I drank at times. Если уж на то пошло, даже в то время как я работал на и пошел в школу в Вефиль я пил время от времени. I never felt like that was right, though, because I had committed myself to not do so. Я никогда не считает, например, что была права, хотя, потому что я взял на себя обязательство не делать этого. I assume you have done the same. Я полагаю, вы сделали то же самое. Do you have any reflections on that? У Вас есть какие-либо соображения по этому?
Lurking and loving it. Скрытую и любящих его.
I’ve been a bit timid in responding to your question, Pete…alot of Bethel folks read my blog and I don’t want to get myself into trouble. Я был немного робкий в ответ на Ваш вопрос, Pete… Вефиле много ребят читать мой блог, и я не хочу, чтобы меня в беде. So, let me just say this: I know a number of students, staff, and faculty that have come to the conclusion that the policy against alcohol is a sort of holdover, a vestigial limb if you will, of our fundamentalist past. Итак, позвольте мне сказать следующее: я знаю, число студентов, сотрудников и преподавателей, которые пришли к выводу, что политику в отношении алкоголя является своего рода holdover, vestigial конечности, если хотите, наших фундаменталистов прошлом. There is no real logic behind the policy anymore, and I believe that to follow it simply in order to be faithful to the letter of the policy isn’t sufficient enough reason to keep one’s self from drinking. Существует никакого реального логика политики больше, и я считаю, что следовать ему лишь для того, чтобы быть верным букве политики, не является достаточным достаточно оснований держать себя в один из питья. In principle, I see nothing wrong with occasional drinking. В принципе, я вижу ничего плохого в случайных питья. I have never been drunk, and never plan on getting drunk. Я никогда не был пьян, и никогда не планируете получить в нетрезвом состоянии. Having a beer with someone, especially if you are the one buying, is a cultural bonding ritual of sorts. После пива с кем-то, особенно если вы один покупки, является культурных связей рода ритуалом. It is one of our contemporary ways of having table fellowship with someone. Это один из наших современных способов, имеющих таблицу общение с кем-то. For these reasons, I see no reason to adhere to the policy, though I respect those who do. Исходя из этих соображений, я не вижу никаких оснований придерживаться политики, хотя я уважаю тех, которые делать. However, I can neither confirm nor deny that I am one of those who follow the policy Тем не менее, я не могу ни подтвердить, ни отрицать, что я один из тех, которые следовать политике
Mark, Марк,
First: I don’t disagree with the reasons you may or may not choose to not follow the policy. Во-первых: Я не согласен с причин, по которым Вы, может или не может отказаться от последующей политикой. In fact, I have it on good authority that Dr. Eliason has said that if a seminary student or professor were in someone’s company and were offered a drink by that person, it would be acceptable to accept the drink for that reason–our fellowship with one another is a witness for the Kingdom of God. В самом деле, я его на хорошую власть, что д-р Eliason сказал, что если студент семинарии или профессора были в чьей-то компании и предложили выпить на этого человека, было бы приемлемо для согласиться пить по этой причине-наши Стипендии друг с другом, является свидетелем Царство Божие.
Here’s where I have difficulty, and it’s not necessarily with you or any one person in particular–like you, I know plenty of Bethel faculty, staff, and students who see drinking as a vestigial limb of our fundamentalist past, and I agree that this is the case, like many things that Bethel people still do (such as write Statements of Faith instead of Theses Papers): Is simply disregarding the policy–particularly since you and I and everyone else who works for or attends Bethel committed ourselves to it–being faithful to our consciences in the end? Вот где я с трудом, и в этом не обязательно с Вами или какого-либо одного человека, в частности-как и вы, я знаю много Bethel профессорско-преподавательского состава, сотрудников и студентов которые видеть в качестве питьевой vestigial конечности наших фундаменталистов прошлом, и Я согласен, что это дело, как и многие вещи, которые Вефиле человек по-прежнему делать (например, написать заявления Вера вместо диссертаций Papers "): это просто игнорирует политику-особенно с вами и я и все остальные которые работает или участвует в Вефиль, совершенные сами к нему-сохранение верности наше сознание в конце? My conviction, like yours, is that drinking is not a big deal. Мое убеждение, подобно вашим, заключается в том, что питьевой не является большим делом. My grandfather would probably not have been a Christian had it not been for the local Lutheran pastor coming over to have a beer with him once in a while on hot days. Мой дед, вероятно, не были христианские, если бы не было для местных лютеранский пастор ближайшие над иметь пиво с ним раз в то время как в жаркие дни. But my conviction is also that if I make a promise, even if I think the reasons for doing so are patently silly in my (and others’) estimation, that promise ought to be worth something. Но мое убеждение, что делать, если я обещаю, даже если я считаю, причин для этого являются явно глупо в моем (и чужих) оценки, что обещание должно быть стоит нечто. You, me, and everyone else who is employed by or educated at Bethel knew this was the policy when we signed on, and we committed ourselves to it. Вы, меня, и всех остальных которые используются или образованных на Вефиль знал, это политика, когда мы подписали, и мы взяли на себя ему. I can’t speak for you, but I do not think much of my own personal integrity because of the ways I’ve broken this commitment I made, even though I’ve never thought it was a sensible policy. Я не могу говорить за вас, но я не думаю, что большая часть моей личной неприкосновенности, поскольку из путей я сломанной это обязательство я сделал, хотя я никогда не думала, она была разумной политики.
I’ve only had a few discussions with Bethel folks about this issue, but it seems like every time the people who think the policy on drinking ought to be lifted think that making a commitment to follow that policy shouldn’t count because its antiquated. Я имел лишь несколько бесед с Bethel людей об этой проблеме, но оно, похоже как и каждый раз, когда люди которые думаю, политики в области питьевого должны быть отменены думаю, что внесение обязательство следовать этой политике не следует рассчитывать, поскольку ее устаревшей. If we are really so unhappy with that policy, but are unwilling or unable to make change in the institutional stance, the only two options that maintain our integrity is to leave that institution or follow it. Если мы действительно недовольны тем, что политики, но не хотят или не вносить изменения в институциональной позиции, только два варианта, которые поддерживают нашу целостность заключается в том, чтобы покинуть это учреждение или следовать ему. My postmodern self hates making such strict black and white categories like that, but is there any other option? Моя постиндустриальных себя ненавидит внесения таких строгих черно-белых категорий, таких как это, но есть ли другой вариант? How do you rationalize it to yourself? Как вы рационализировать ее к себе? I’ve tried, and I can’t. Я уже пробовали, и я не могу. (And I’ve been making a slow exodus for six months now.) (И я уже делает медленный уход за шесть месяцев.)
I don’t judge you, and I hope you won’t judge me. Я не судья вам, и я надеюсь, что вы будете судить не мне.
Thanks Pete. Спасибо Pete. For the record, when I came to Bethel, I signed the policy in good faith. Для записи, когда я пришел в Вефиль, я подписал политики в духе доброй воли. I agreed to move forward with it because I thought it was the culture of Bethel. Я решил двигаться вперед с ней я думал, потому что она была культуры Вефиль. But here’s the thing. Но вот вещь. Almost everyone I am close to at Bethel feels it is silly. Почти каждый Я почти на Вефиль считает это глупо. I liken it to obeying the speed limit. Я liken ему подчиняться скорости. It may be law to go 55 but our culture says you can go 5-10 miles over. Она может быть права идти 55, но наша культура говорит, вам необходимо прийти в течение 5-10 миль. No one will think it is odd or going against our culture to do so. Никто не думаю, что это странным или собирается в отношении нашей культуры это сделать. And althought the letter of the policy is against drinking and smoking in all forms, the culture of Bethel is different. И хотя письмо от политика в отношении питья и курения во всех формах, культуры Вефиле не отличается. In other words, who Bethel actually IS as a seminary community is incongrous with who they are in writing. Иными словами, которые Бетел на самом деле, как семинария сообщество incongrous в которые они в письменном виде. If I felt that I was leading anyone astray, or living in conflict with my brothers and sisters by having a cold one, I would have sufficient reason not to. Если я чувствовал, что я вел кто-вне, или живут в конфликт с моими братьями и сестрами путем холодной один, я бы достаточно оснований не делать этого. But I don’t feel the need to conform to a statement on a paper that has no real value. Но я не чувствую необходимости в соответствие с заявлением о том, что документ не имеет реальном выражении. I might be living without integrity in this area, but if I am dishonoring anything, it is a document, not the Bethel Community. Я мог бы быть жизнь без честности в этой области, но, если я ничего dishonoring, это документ, а не Bethel сообщества.
Good debate and thoughts - a couple things: Хорошо дискуссии и мысли, - пару вещей:
1) The fact that the Board of Trustees at Bethel do not have to follow the policy is alone enough to not follow the policy. 1) Тот факт, что совет попечителей на Вефиль не придется следовать политики заключается в одиночку достаточно, чтобы не следовать политике. If the leaders of the school, Leith Anderson, Jerry Sheveland, etc. etc. do not have to follow the policy they govern, how can anyone follow any of it? Если руководители школ, Leith Андерсон, Джерри Sheveland, и т.д. не надо следовать политике они регулируют, каким образом можно следить за любой него? Do as I say, not as I do? Делай, как я говорю, а не как мне делать?
2) Schools within Bethel, Graduate School and College of Adult and Professional Studies do not follow the lifestyle statement. 2) Школы в Вефиле, Высшая школа и колледж для взрослых и профессиональных исследований не совпадают с образом жизни заявление. So, 20% of the school is exempt? Так, 20% школ не распространяется? Ridiculous - Ridiculous --
3) Recently over the summer the college faculty voted to lift the policy and 70% or so voted against it - too bad it was non-binding as the Board (who sets policy along with President Brushaber) controls this piece. 3) В последнее время в течение лета колледж факультета проголосовали за то, чтобы отменить политику и 70%, или так проголосовали против нее - слишком плохо он не являющихся обязательными в качестве совета (которые устанавливает политику вместе с президентом Brushaber) контролирует этот кусок. See the same board who does not have to follow the policy, and who I know from personal experiences drink - at least the board member I went out to dinner with a few years ago. Смотрите же борту которые вовсе не обязательно следовать политике, и которые я знаю из личного опыта пить - по крайней мере, члена Совета директоров я вышел на обед с несколько лет назад.
So, as someone who obviously is part of this system that we are talking about, knows this policy will be gone when President Brushaber retires, and is not worried about the policy. Так что, как кто-которые, безусловно, является частью этой системы, мы говорим, знает, эта политика будет пошли, когда президент Brushaber в отставку, и это не беспокоит политики. The campus should be a dry campus and those who are 21 should be able to drink off-campus. Кампуса должно быть сухим кампуса и тех, которые имеют 21 должен иметь возможность пить вне кампуса.
I feel for you Pete and appreciate your struggle, but, the policy is flawed and needs to be changed. Я чувствую за вас Pete и благодарим Вас за борьбу, но, политика недостатки и должен быть изменен. A funny side note - if Bethel tried to fire people because they were drinking, I would be interested to see how fast that policy would be gone as it would not have a leg to stand on in court. Забавные стороны отмечаем, - если Bethel пытались огнем людей, потому что они пили, мне было бы интересно узнать о том, как быстро, что политика будет остались как бы не ноги встать на в суде. But, I could be wrong. Но, я мог бы быть неправильным. A few thoughts from an insider who likes Sierra Nevada and Anchor Steam - Несколько мыслей инсайдерской которые любят Сьерра-Невада и "Энкор Steam --
I would not say that the no alcohol policy comes from Bethel’s fundamentalist past. Я бы не сказал, что нет алкоголя политика исходит от Бетел в фундаменталистской прошлом. Bethel’s history is different from the fundamentalists. Bethel истории отличается от фундаменталистов. In Sweden, in the 19th ctry, there was an absolutely horrific drinking problem. В Швеции в 19 ctry, было совершенно ужасное питьевой проблемы. It is a problem still today and if you watch contemporary swedish films, there is almost always some reference to the problem of a significant portion of the population over-drinking. Это проблема по-прежнему сегодня, и если смотреть современное шведский фильмы, там почти всегда ссылкой на некоторые проблемы значительной части населения старше-питья. (I myself found my bike trashed after going off to visit a friend for a weekend when I was in Sweden. I also encountered a number of drunks at night who were quite disorderly.) (Я лично найти моего велосипеда после удаленной собирается покинуть посещать друг за выходные дни, когда я был в Швеции. Я также столкнулся с рядом drunks ночью которые были довольно беспорядочного.)
I see the no alcohol policy as reflecting this past tradition where the Swedish Baptists chose not to drink and that Bethel has held onto it so as not to alienate elderly MBC supporters who still see such a commitment as one of their distinctives. Как я вижу, нет алкоголя политики, как отражение этой традиции прошлого, когда шведский баптисты решили не пить и что Вефиль провел на это так, чтобы не оттолкнуть пожилых сторонников MBC которые еще увидеть такое обязательство в качестве одного из их distinctives. Though, I also have read defenses of the policy that make absurd claims that drinking alcohol leads to alcoholism. Впрочем, я также прочитал защиту от политики, которые делают абсурдные претензии нетрезвом состоянии, что приводит к алкоголизму. I also think it reflects concern about Bethel becoming known as a party school, though it is a relatively inept way of dealing with this problem. Я также думаю, что отражает обеспокоенность Bethel становится известен как участник школу, хотя это и довольно inept способом решения этой проблемы.
Having said that, I’d like to see the policy changed(though, I’ve kept it while in the US, helped some by my poverty and disdain for cheap alcohol.) and the state law changed so that 18 yr olds can legally drink. Сказав это, я бы хотел, чтобы политика изменилась (хотя, я хранится она в то время как в США, некоторые помогли моей бедности и презрение к дешевым алкоголем.) И закона штата изменился так, что 18 лет дети могут на законных основаниях пить. I’d couple that with much more serious penalties for them driving drunk. Я бы пару, что с гораздо более серьезные наказания за них вождения в нетрезвом состоянии. And, I’d like to see all advertisement of alcohol prohibited, as is done in France, so as to tilt the balance of power more in favor of higher quality, lower quantity alcoholic beverages, whose higher prices tend to discourage drunkenness and other attendant evils among Joe Six-packs. И я хочу увидеть все реклама алкоголя запрещена, как это делается во Франции, с тем чтобы наклонить баланс сил в пользу более высокого качества, снизить количество алкогольных напитков, которых более высокие цены, как правило, препятствуют пьянство и другие сопутствующие зол среди Джо-Шесть упаковок.
dlw