A More Perfect Consumer Church, pt 2 اكثر مثاليه المستهلك الكنيسة ، حزب العمال 2
Written by Mark Van Steenwyk : March 5, 2005 بقلم مارك فان steenwyk : 5 آذار / مارس ، 2005
I got alot of good feedback from friends (and some negative feedback too) about my "A More Perfect Consumer Church" post. FYI, I obviously dislike consumerism’s effect on the Church, so if you are visiting here for the first time, don’t take me seriously. Here are a few more ways that I think we can embrace consumerism more completely: حصلت على الكثير من العمل الجيد التغذيه المرتده من الأصدقاء (وبعض تعليقات سلبية جدا) عن بلدي "اكثر مثاليه المستهلك الكنيسة" ما بعد. Fyi ، ومن الواضح انني لا يروق لك الاستهلاكيه للتأثير على الكنيسة ، حتى اذا كنت زائر هنا للمرة الأولى ، لي ان لا تأخذ على محمل الجد. وهنا عدد قليل من أكثر الطرق التي اعتقد اننا يمكن ان تشمل اكثر الاستهلاكيه تماما : 
Some churches are now allowing credit-card donations on their websites. I say we go one step further. Why not church credit cards? That way, if people have the money to give, great! بعض الكنائس الان السماح لبطاقات الائتمان والهبات على مواقعها على شبكة الانترنت وانا اقول اننا نخطو خطوة اخرى الى الامام. لماذا لا الكنيسة بطاقات الائتمان؟ بهذه الطريقة ، اذا كان الناس لديهم مال لاعطاء كبيرة! If not, just as good! اذا كان الجواب بالنفي ، كما ان حسن! The church can get revenue from late fees and minimum monthly payments. Of course, the APR should be 10%, just to keep things biblical. الكنيسة يمكن الحصول على ايرادات من الرسوم المتاخره والحد الادنى من المدفوعات الشهريه. بطبيعة الحال ، ينبغي ان يكون الجيش الوطني الرواندي على 10 ٪ فقط من اجل ابقاء الامور في الكتاب المقدس.
Creeds are good things to have. The Apostle’s Creed has been a standard of Orthodoxy for hundreds of years. But isn’t the term "orthodoxy" a bit too oppresive? I don’t know about you, but I think I should have theology like I have burgers: "my way." So, here is a template for your own personal orthodoxy. Fill in the blanks for your own personal creed (everything troublesome has been taken out): المعتقدات هي الاشياء الجيدة ان يكون. الحواري للالعقيدة لقد كان مستوى العقيدة لمئات السنين. ولكن ليس هو مصطلح "العقيدة" قليلا جدا oppresive؟ أنا لا أعرف عنك ، ولكن اعتقد انه ينبغي ان وقد اللاهوت مثل اللحوم لي : "في طريقي". الامر كذلك ، هنأ هو نموذج للعقيده الشخصيه الخاصة بك. ملء الفراغات لالتزامكم الشخصي العقيدة (كل شيء مزعجا ، وقد تم استخراج) :
I believe in ___________ واعتقد في ____________
the _______ of heaven and earth, ______ فان من السماء والأرض ،
and in _____________: وفي _____________:
Who was conceived of __________, وكان من المتصور من __________،
________________, ________________،
___________________, ___________________،
_______________________.
____________________. __________________.
The third day ____________________. في اليوم الثالث ___________.
______ ascended into ____________ ______ صعد الى ____________
and sits at __________________________, ويجلس في __________________________،
____________________________________. ___________________________________.
I believe in the ________________, واعتقد في ________________،
the communion of _________, وقد بالتواصل من _________،
the _____________________, وقد _____________________،
the _____________________, وقد _____________________،
and life _____________. _________ والحياة.
__________.
Last time, I suggested cup holders for coffee drinkers in church services. How about going futher and offer a punch-card for free coffee, as many coffee shops offer? But instead of a آخر مرة ، اقترحت بطل كأس للبن للشاربين الخدمات في الكنيسة. حول كيفية المضى قدما وعرض لكمة البطاقه القهوه مجانا ، كما توفر العديد من المقاهي؟ لكن بدلا من أ
"buy 10 get one free" sort of deal, you get a free coffee for church attendance? "شراء 10 الحصول على واحد خال من" النوع من التعامل ، فسوف تحصل على حرة البن لحضور الكنيسة؟
for further reading . لمزيد من القراءة. . .
- None Found لا شيء وجد



























I know of a church community in California that maxed out all their credit cards in one situation because they felt God calling them to fill a particular need. وانا اعرف احدى الكنائس فى ولاية كاليفورنيا ان المجتمع maxed بها جميع بطاقات الائتمان في حالة واحدة لأنهم شعروا الله دعوتهم الى سد حاجة خاصة. Not that it’sa good idea, but… الا ان it'sa فكرة جيدة ، ولكن…
Hilarious! فرحان! Maybe we should take it further than the coffeehouse thing - perhaps even implement a food court. ربما ينبغي لنا ان اعتبر مزيد من المقهى شيء -- وربما تنفيذ الغذاء المحكمه. This is the day of choices, right? هذا هو اليوم الذي من الخيارات ، أليس كذلك؟
Brilliant. راءعه.
Would it not make sense for our churches to form corporate sponsorships with the big boys. أليس من المنطقي لكنائسنا ، الى شكل من اشكال الرعايه للشركات الكبيرة مع الاولاد. Allow Pepsi to print an add every 20pages in the bible and you can get a crate of 100 for free, hell they may even throw in some free sodas. السماح بيبسي إضافة الى طباعة كل 20pages في الكتاب المقدس ويمكنك الحصول على 100 صندوق من اجل حرية والجحيم بل انها قد رمي في بعض الحرة sodas. And why not update some of the imagary and put the Jesus and some disciples in Abercrombie clothing. ولماذا لا وتحديث بعض من imagary ووضع يسوع وبعض التوابع فى مدينة ابيركرومبي الملابس. It could be the merging of two largest religions today. ويمكن المزج بين اثنين من أكبر الأديان اليوم.
YES! نعم! Now you’re thinking like a consumerist! الآن انك تفكر في مثل استهلاكي!
The comments posted are granted quite humorous, but the real dispute of churches and consumerism will not resolve by pionting fingers but to re-evaluate your own lives. تعليقات على الشبكه تمنح مضحك تماما ، ولكن الحقيقية للنزاع والكنائس والاستهلاكيه لن يحل عن طريق pionting الاصابع ولكن لاعادة تقييم حياة الخاصة بك. The subject of giving (no matter the circumstances of payment) should not be judged from one who does not give. اعطاء موضوع (مهما كانت الظروف للدفع) لا ينبغي ان يحكم من واحد من لا يعطي. In the hope of changing consumerism should it not begin with your own personal life? املا في تغيير الاستهلاكيه الا يجب ان تبدأ الحياة الشخصيه الخاصة بك؟ I agree that Churches across North America have strayed from their connections to God, but does that leave us the right to judge or criticize them? وانني اوافق على ان الكنائس فى جميع انحاء امريكا الشمالية متيه من وصلات إلى الله ، ولكن هل ترك لنا الحق في اصدار الحكم او نقدها؟ If so are we in turn, any better then the ones we criticize? واذا كان الامر كذلك هل نحن بدوره ، أي على نحو افضل ، ثم هم ينتقدون ونحن؟
Yes, it does give us the right to criticize them. نعم ، انها لا تعطينا الحق في نقدها. If we don’t criticize the Church when it isn’t being faithful, who should? واذا كنا لا تنتقد الكنيسة عندما لا يجري فيه ، من آن؟ If we don’t think so, then we have no way of making sense of what Paul is doing when he writes to churches, often criticizing them for falling short of Christ’s call. وإذا كنا لا نعتقد ذلك ، ثم ليس لدينا اي وسيلة لجعل ادراك ما يقوم به بول عندما يكتب الى الكنائس ، ولهم في كثير من الاحيان للانتقاد مقصرة في دعوة المسيح.
I think it is fair to say that we should criticize in a loving spirit. واعتقد ان من الانصاف القول انه ينبغي لنا ان تنتقد في روح المحبة. If my post came accross as harsh or unloving, I’m sorry. واذا صادف منصبي كما قاسيه او غير محب ، انا آسف. I don’t make fun of these things as someone who is outside looking in. I struggle with consumerism like everyone else. انا لا تجعل من هذه الاشياء متعة كما هو شخص من خارج انني اتطلع فيها الصراع مع النزعه الاستهلاكيه مثل كل شخص آخر. However, I find parody can be helpful in raising issues. ومع ذلك ، أجد الباروديا يمكن ان تكون مفيدة في اثارة القضايا. Perhaps I’m wrong. ربما أنا على خطأ.
Hey, this just occurred to me. مهلا ، هذا مجرد حدث لي. What if Paul was more critical in his earlier writings and more experiential in his later writings. ماذا لو كان بول الاكثر اهمية في وقت سابق من الكتابات ومزيد من التجربه في وقت لاحق من الكتابات. I wonder if he shifted from using reason early in his ministry (reasoning and arguing with the Greeks, critiquing the church in Corinth, etc.) to experiencing his oneness with Christ in a way that it found expression in his interactions with the communities he discipled? واتساءل عما اذا كان استخدام وقال انه انتقل من السبب في وزارته في وقت مبكر (المنطق والمحاججه مع اليونانيين والنقد في الكنيسة Corinth ، الخ) لتشهد له وحدانيه مع المسيح في طريقه الى انه وجد التعبير في التفاعل مع المجتمعات المحلية وقال انه discipled ؟ In fact, the end of his life was an experience of loyalty to his growing boldness in Christ. وفي الواقع ، فان نهاية حياته هي تجربة والولاء لبلدة تزايد الجراه في المسيح.
It’s the idea of a leader who offers advice/critique early on in their career, but late–as they develop–they realize that talk changes little and so they adopt the use of activities and experiences out of which a new paradigms become evident to those they are leading. انها فكرة رائدة من تقدم المشوره / نقد في وقت مبكر في حياتهم ، ولكن في وقت متاخر من حيث انها تضع - ويدركون ان الحديث تغييرات تذكر وحتى وهي تعتمد على استخدام الانشطه والخبرات من النماذج الجديدة التي اصبح واضحا لهؤلاء الاشخاص الذين هم في قيادة.
Just a thot… مجرد تحوت…
I just wrote a response, but it didn’t show up! انا فقط كتبت ردا على ذلك ، ولكنها لم تظهر! GRRR. Grrr.
Gregg, basically I think that your insight points to one of the reasons that elders began to be raised up in local churches: sending letters of encouragement and reproof weren’t enough. جريج ، اساسا اعتقد بأن ما تتمتعون به بصيره الى نقطة واحدة من الاسباب التي بدأت الشيوخ التي يمكن إثارتها في الكنائس المحلية : ارسال رسالة تشجيع والتأنيب ليست كافية. Wise guides were needed. هناك حاجة الى ادلة من الحكمة. These early elders were probably not “officers” or had any administrative power. هذه الشيوخ في وقت مبكر ربما ليس من "ضباط" او اي سلطة ادارية. Instead, they were recognized saintly folk who were examples and guides, and perhaps gate-keepers of the Gospel. وبدلا من ذلك ، تم الاعتراف القديسين قوم من أمثلة وأدلة ، وربما بوابة للحفاظ الانجيل.