More from Eugene Peterson Дополнительно с Юджин Петерсон
Written by Mark Van Steenwyk : March 4, 2005 Автор Mark Van Steenwyk: 4 марта 2005 года
More from the interview on CT. I’d love to hear your thoughts about it, since he pushes a lot of great buttons: Подробнее с интервью на КТ. Я бы очень рады своими мыслями о нем, поскольку он заставляет много великих кнопки:
What if we were to frame Что делать, если мы были на кадр
this not in terms of needs but relevance? это не с точки зрения потребностей, но актуальность? Many Christians hope to speak Многие христиане надеются выступить
to generation X or Y or postmoderns, or some subgroup, like cowboys or в поколение X или Y или postmoderns, или какой-либо подгруппы, как и ковбоев или
bikers-people for whom the typical church seems irrelevant. велосипедистов-люди, для которых типичным церковь кажется неуместным.When you start tailoring the gospel to the culture, whether it’sa Когда вы начинаете пошив Евангелие культуры, будь это
youth culture, a generation culture or any other kind of culture, you молодежной культуры, поколение культуры или любой иной культуры, вы
have taken the guts out of the gospel. имели смелости из Евангелия. The gospel of Jesus Christ is Евангелие Иисуса Христа
not the kingdom of this world. Царство не от мира сего. It’sa different kingdom. Это другое царство.My son Eric organized a new church six years ago. Мой сын Эрик организовал новый храм шесть лет назад.
The Presbyterians have kind of a boot camp for new church pastors where Presbyterians иметь вид лагере для новых церковных пастырей, где
you learn what you’re supposed to do. Вы узнали, что ты должен делать. So Eric went. Так что Эрик пошел. One of the teachers Один из преподавателей
there said he shouldn’t put on a robe and a stole: "You get out there там говорит, что он не должен ставится на халат и похитили: "Ты получаешь там
and you meet this generation where they are." и Вы соответствуете этому поколению, где они находятся. "So Eric, being a good student and wanting to please Так что Эрик, будучи хорошим учеником и хотят угодить
his peers, didn’t wear a robe. его коллеги, не носить халат. His church started meeting in a Его церкви началось заседание в
high-school auditorium. средних школ аудиторией. He started out by wearing a business suit every Он появился на ношение деловой костюм каждый
Sunday. Воскресенье. But when the first Sunday of Advent rolled around, and they Но когда первое воскресенье Адвента проката вокруг, и они
were going to have Communion, he told me, "Dad, I just couldn’t do it. Были придется Причастие, он сказал мне: "Папа, я просто не мог это сделать.
So I put my robe on." Так что я ставлю на мой халат ".Their neighbors, Joel and his wife, attended his Их соседи, Джоэл и его жена, на котором присутствовали его
church. церкви. Joel was the stereotype of the person the new church Джоэль был стереотип лицом новой церкви
development was designed for-suburban, middle management, never been to развития была разработана для пригородных, руководителей среднего звена, никогда не было
church, totally secular. Церковь, абсолютно светский. Eric figured he was coming because they were Эрик подумал он подходит, поскольку они были
neighbors, or because he liked him. соседи, или потому что он любил его. After that Advent service, he asked После этого Адвента службы, он попросил
Joel what he thought of his wearing a robe. Джоэл что он думает о его ношение халата.He said, "It made an impression. My wife and I Он сказал: "Он сделал впечатление. Моя жена и я
talked about it. говорили о нем. I think what we’re really looking for is sacred space. Я думаю, что мы действительно ищем это священное пространство.
We both think we found it." Мы оба считаем, мы сочли ".I think relevance is a crock. Я думаю, значение имеет глиняный горшок. I don’t think people Я не думаю, что люди
care a whole lot about what kind of music you have or how you shape the уход всей партии о том, какой музыкой у вас есть или, как вы форму
service. службы. They want a place where God is taken seriously, where they’re Они хотят, чтобы место, где Бог воспринимать серьезно, когда они
taken seriously, where there is no manipulation of their emotions or воспринимать серьезно, когда нет никаких манипуляций с их эмоциями или
their consumer needs. свои потребительские нужды.Why did we get captured by this advertising, publicity mindset? Почему мы получаем захвачен этой рекламы, рекламы мышления? I think it’s destroying our church. Я думаю, это разрушает нашу церковь.
But someone else might Но, возможно, кто-то другой
walk into Eric’s church, see him with his robe, and walk out, thinking Эрик ходить в церковь, видеть его с его халата, и ходи из, думая,
the whole place was too religious, too churchy. целом место было слишком религиозным, слишком churchy.So why are they going if it’s not going to be religious? Так почему же они собираемся, если она не собирается быть религиозной? What do they go to church for? Чего они идут в церковь за?
Of course, there’s another aspect to this. Конечно, существует еще один аспект этого. If you’re Если вы
going to a church where everybody’s playing a religious role, that’s собирается церковь, где каждый играет в религиозную роль, что
going to be off putting. будет покинуть сдачи. But that performance mentality, role mentality Но что производительность менталитет, роль менталитет
can be seen in the cowboy church or whatever-everybody is performing a можно увидеть в ковбоем церкви или любой другой-все работает
role there, too. Роль там тоже.But we’re involved with something that has a huge Но мы участвует в то, что имеет огромное
mystery to it. таинство к нему. Are we going to wipe out all the mystery so we can be in Неужели мы собираемся уничтожить всю тайну, чтобы мы могли быть в
control of it? управления ИТ? Isn’t reverence at the very heart of the worship of God? Разве не почитание на самом сердце поклонения Богу?And if we present a rendition of the faith in which И если мы представляем исполнение веры, в которой
all the mystery is removed, and there’s no reverence, how are people все тайны снимается, и нет никаких почтением, как люди
ever going to know there’s something more than just their own emotions, когда-либо будет знать, есть нечто большее, чем просто их собственные эмоции,
their own needs? их собственные потребности? There’s something a lot bigger than my needs that’s Там-то много больше, чем мои потребности, которые в
going on. происходит. How do I ever get to that if the church service and worship Как я когда-либо попасть в том, что если церковные службы и поклонения
program is all centered on my needs? Программа по центру всех моих потребностей?Some people would argue Некоторые люди утверждают,
that it’s important to have a worship service in which people feel , что важно, чтобы поклоняться служба, в которой люди чувствуют себя
comfortable so they can hear the gospel. комфортно, чтобы они могли слышать Евангелие.I think they’re wrong. Я думаю, они ошибаются. Take the story I told you about this family in Принять историю я рассказал вам об этой семье в
front of us on Sunday. Перед нами в воскресенье. Nobody was comfortable. Никто не была комфортной. The whole church was Церковь была целом
miserable. несчастной.And yet, they might have experienced more gospel in И тем не менее, они, возможно, более опытных в благовествовании
going up and putting their arms around that poor mother, who was подъем и ставит свое оружие вокруг этой бедной матери, которые был
embarrassed to death. стыдно до смерти.How do we know when they have moved from merely adapting ministry to the culture to sacrificing the gospel? Как мы знаем, когда они перешли от просто адаптироваться к министерству культуры в жертву Евангелие?
One test I think is this: Am I working out of the Jesus story, the Один тест я думаю, заключается в следующем: Я разработка Иисус истории "
Jesus methods, the Jesus way? Иисус методы, Иисус путь? Am I sacrificing relationship, personal Я в жертву отношения, личных
attention, personal relationship for a shortcut, a program so I can get сведения, личные отношения для быстрого доступа, программа чтобы я мог получить
stuff done? вещи делать? You can’t do Jesus’ work in a non-Jesus way and get by with Вы не можете сделать Иисуса в работе, не-Иисус, и обойтись с
it-although you can be very "successful." он-хотя вы можете быть очень "успешными".One thing that I think is characteristic of me is I Одно дело, что я думаю, характерно для меня это я
stay local. прибывания местное самоуправление. I’m rooted in a pastoral life, which is an ordinary life. Я коренится в скотоводческих жизни, что является обычной жизни.
So while all this glitter and image of spirituality is going around, I Поэтому, когда все это сверкают и образ духовности происходит вокруг, я
feel quite indifferent to it, to tell you the truth. чувствовать себя совершенно равнодушными к нему, чтобы рассказать вам правду. And I’m somewhat И я в некоторой степени
suspicious of it because it seems to be uprooted, not grounded in local подозрением, поскольку оно, как представляется, выкорчевали, а не основываться на местных
conditions, which are the only conditions in which you can live a условия, которые являются лишь условия, в которых можно жить
Christian life. Христианская жизнь.
for further reading . для дальнейшего чтения. . .
- None Found Ничего не найдено
Eugene Peterson on the “Relavent” Church Юджин Петерсон на "Relavent" Церковь
Eugene Peterson speaks out in an interview with MissionThink on what might be missed when we are too concerned with making our churches “comfortable” for niche groups in our culture. Юджин Петерсон говорит в интервью с MissionThink на то, что может быть упущен, когда мы слишком касается превращения нашей церкви "удобные" для нишевых групп в нашей культуре.
Here’s an excerpt: Вот выдержка:
I think relevance is a crock. Я думаю, значение имеет глиняный горшок. I don’t th… Я не я…
Eugene Peterson and the postmodern church Юджин Петерсон и постиндустриальных церковь
Kudos to the Sage for always having such good thoughts and links for me to peruse when I have time to devote to reading through his thoughts. Kudos к Sage для всегда имеющих такие добрые мысли и ссылки для меня, когда я досконально есть время посвятить чтению через его мысли. It’s always a challenge to me. Это всегда вызов для меня.
Today’s challenge came from an interview between Eugene Peterson and mis… Сегодняшний вызов пришел из интервью между Юджин Петерсон и неверную…
I’m just about ready begin reading his new book and I will be blogging on it throughout. Я просто готов приступить к чтению его новая книга, и я буду с блогами на нее всей. I thought this conversation with Peterson in CT was great. Я думал, этот разговор с Петерсон в КТ было здорово. Really thoughtful. Действительно продуманный.
Great Eugene Peterson Quote Великий Юджин Петерсон цитатой
Mark VanS at Mission:Think has a great little quote from Eugene Peterson about the futility of structuring your church around meeting the “felt needs” of people you’re hoping to reach. Марк фургонов на Миссия: Подумайте, имеет большое мало цитату из Юджин Петерсон о бесполезности структурирования вашей церкви вокруг встречи "считает, потребности" людей, вы надеялись достичь. It’s worth a couple minutes to head over there and read it. Он стоит несколько минут над головой там и читать его.
…
When I first glossed over this, I liked it a lot. Когда я впервые glossed над этим, мне понравилась, это много. But when I re-read it, I noticed Peterson’s comment about tailoring the gospel to a culture. Но когда я вновь читать ее, я заметил Петерсон замечания по поводу пошива Евангелие культуры. He almost seems to be insinuating that there is some sort of culture-free gospel that is not tailored to a particular culture. Он почти как представляется, insinuating, что существует своего рода культурно-бесплатно Евангелие, которое не с учетом конкретной культуры. I don’t know if that’s what he believes, but if it is it is completely wrong. Я не знаю, если это то, что он верит, но если она это абсолютно неверно. A lot of messed-up stuff can be done in pursuit of “relevance,” but he may be forgetting that the gospel is continuing to be tailored to whatever hegemonic culture he is advocating. Messed много-много полезной деятельности может быть сделано в стремлении к "актуальности", однако он может забыть о том, что Евангелие продолжает быть адаптированы к любой культуре гегемонистские он выступает.
I think Peterson is reacting to an extreme that he sees in many evangelical churches today. Я думаю, Петерсон является реагирование на крайних том, что он видит во многих евангелических церквах сегодня. He would think it just as wrong to go to the opposite extreme and try to make the gospel completely culture free. Он кажется столь же неверно, чтобы перейти на противоположную экстремальных и постараемся сделать Евангелие абсолютно бесплатно культуры.
Peterson tends to speak in black and white in order to oppose trends and to make people think. Петерсон, как правило, говорят в черно-белый, с тем чтобы противостоять тенденции и заставить людей думать. He doesn’t explore nuances; I’m not sure that he thinks that he needs to. Он не изучить нюансы; я не уверен, что он думает, что ему необходимо. He wants to wake people up. Он хочет, чтобы в результате деятельности людей. The danger of his style is that churches that are not trendy may use his words to validate their “culture-free” (but also irrelevant) gospel. Опасность его стиль заключается в том, что церкви, которые не могут использовать модный его словам, чтобы проверить их "культура свободного" (но к делу) Евангелие.
Quotes XXI: Peterson Котировки XXI: Петерсон
I’m in the middle of reading Eugene Peterson’s Five Smooth Stones for Pastoral Work - I have to write a 1000 word book review on it for Ministry Formation. Я в середине чтения Юджин Петерсон пять гладких камней пасторской работы - Я должен написать 1000 слов обзор книги по этому вопросу для Министерства образования. Anyway, I saw this in an interview with him on Van S’ blog: Во всяком случае, я видел это в интервью с ним на Ван-S 'блога:
I feel we must all ask ourselves one question. Я считаю, мы все должны задать себе один вопрос.
What is the Gospel? Что такое Евангелие?
Paul tells us in 1 Cor. Павел говорит нам в 1 Кор. 15 what the Gospel is. 15 то, что Евангелие есть. Jesus Christ crucified, buried, and resurrected. Иисус Христос распят, погребен и воскрес.
That’s the message plain and simple. Это сообщение равнине и прост.
How many ways can you tell that message. Сколько способов вы можете рассказать о том, что сообщение. Forget the surroundings and focus on the message. Забудьте окружения и сосредоточиться на сообщение.
Salvation is of the LORD. Спасение от Господа. God saves by the gift of Grace through Faith. Бог сохраняет в дар благодати через веру.
He gives every man a measure of Faith. Он дает каждому человеку меру веры.
Therefore, Salvation is completely of God! Таким образом, полностью спасения от Бога!
I don’t care if you are a trucker, biker, prisoner, or accountant. Мне не волнует, если вы trucker, байкер, в плен, или бухгалтером. The message is the same. Сообщение же.
Paul became what he needed to become in relation to the surroundings but he NEVER compromised the message. Павел стал тем, чем ему нужно стать по отношению к окрестности, но он никогда не скомпрометирован сообщение.
We can meet people on their own turf but we must NEVER change the message because the Man of God should take the Word of God and allow the Spirit of God to change the Heart of the Sinner and make a New Child of God. Мы можем встретиться с людьми на их собственной turf, но мы никогда не должны изменить сообщение, так как человек Божий должны принять Слово Божие и чтобы Дух Божий изменить сердце грешница и сделать новые детские Бога.
God Bless!!! God Bless!
I don’t disagree. Я не согласен с этим. But the outworking of the Gospel isn’t exactly simple. Но outworking из Евангелия не совсем просто. If it were a simple task, then the New Testament would be 6 pages long. Если бы это было простой задачей, а затем Нового Завета будет 6 страниц. And while 1 Corinthians 15 is a telling of the Gospel events, it isn’t an encapsulation of the Gospel, since elsewhere Scripture tells us that the Gospel is (among other things): И в то время как 1 Кор 15, является красноречивым в Евангелии событий, она не является инкапсуляция из Евангелия, поскольку в других местах Писание рассказывает нам о том, что Евангелие является (среди прочего):
The reconcilliation between God and humanity Reconcilliation между Богом и человечность
The reconcilliation between Jew and Gentile Reconcilliation между евреем и Джентиле
The power of God unto salvation Сила Божия ко спасению
The Kingdom of God is at hand Царство Божие имеет под рукой
The coming of the Spirit Пришествие Духа
Etc. Т.д.
There is a very concrete relationship between Eugene Peterson and Rick Warren’s Purpose Driven Life, I have been to several churches that have jumped on the band wagon of the purpose driven life, and wherever that happens the pastor will change from instructing his congregation on Bible Scripture to using Eugene Peterson’s Message Bible. Существует весьма конкретные отношения между Юджин Петерсон и Рик Уоррен цели Driven жизни, я был несколько церквей, которые подскочили на полосе вагон из целей по инициативе жизни, и, когда это произойдет пастор будет меняться от поручаю его конгрегации по Библейские Писания с использованием Юджин Петерсон послание Библии.
It reminds me of the false prophet who will turn over those that follow him to the antichrist. Это напоминает мне о ложных пророк которые будут пересаживать тем, что последующая его антихрист. The Message is dangerous because of the following reasons using John 3:16 of the Message. Сообщение опасно из-за следующих причин используя Иоанна 3:16 от сообщения.
“This is how much God loved the world: He gave his Son, his one and only Son. "Это сколько Бог возлюбил мир: Он отдал Своего Сына, его единственный сын. And this is why: so that no one need be destroyed; by believing in him, anyone can have a whole and lasting life. И вот почему: так, что никто не нужно быть уничтожены; благодаря вере в него, любое лицо может иметь целое и прочного жизни.
We all know that we are not to add to or take away from the Word of God, but in the Scripture above, the consequences of sin has been strip and those who read it will not be moved through the convicting power that a true inspire translation delivers. Мы все знаем, что мы не хотим добавить или забрать из Словом Божиим, но в Писании, выше, последствия греха была раздеваться и тех, которые читать не будет переименована в рамках осуждения, что власть действительно вдохновит перевода доставляет.
In regular translations there is a consequence for not believing in Christ, in the passage above the consequences has been removed. В очередной переводы есть следствие не веря в Христа, в прохода выше, последствия были устранены.
Second, the Scriptures can only be understood through the wisdom of the Holy Spirit. Во-вторых, Священное Писание может быть понято только благодаря мудрости Святого Духа. When one destroys the convicting power of Scriptures they create a false security to those who follow. Когда кто-то разрушает осуждением власть Писания они создают ложную безопасность для тех, которые приводятся ниже.
The Message removes reverence and the ability to create a holy fear of the Almighty. Сообщение удаляет почтением и способность создавать священного страха перед Всевышним. It is not our place to strip God of that honor. Это не наше место на полосе, Бог, что чести. Will the Son of Man find faith on the earth when He returns? Будет ли Сына Человеческого найти веру на земле, когда Он возвращается? Not faith in man but faith in what He gave those He ordained to write Scripture. Не в человеке веру, но веру в то, что Он дал тех, кого он рукоположен писать Писания. There is alot of faith in the wrong thing but faith in the Christ has greatly been replaced by faith in such like Eugene Peterson and Rick Warren and what these man say about what Christianity should be. Существует много веры в то неправильно, но веру в Христа в значительной степени была заменена верою в таких, как Юджин Петерсон и Рик Уоррен и то, что эти мужчины говорят о том, что христианство должно быть.
I don’t know of any church these days that teach there congregation strictly by the Scriptures that were hand down by Christ, His Apostles and the Prophets. Я не знаю, какой-либо церкви в эти дни о том, что учат там собрания строго по Писанию, которые были вынести на Христа, Его Апостолов и пророков.