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Written by Mark Van Steenwyk : March 4, 2005 Scritto da Mark Van Steenwyk: 4 Marzo 2005
More from the interview on CT. I’d love to hear your thoughts about it, since he pushes a lot of great buttons: Da più l'intervista a CT. Piacerebbe conoscere il vostro pensiero su di esso, in quanto egli spinge un sacco di grandi pulsanti:
What if we were to frame Che cosa succede se ci sono stati per inquadrare
this not in terms of needs but relevance? questo non in termini di esigenze, ma pertinenza? Many Christians hope to speak Molti cristiani speranza di parlare
to generation X or Y or postmoderns, or some subgroup, like cowboys or in generazione X o Y o postmoderns, o qualche sottogruppo, come cowboy o
bikers-people for whom the typical church seems irrelevant. biker-persone per le quali la tipica chiesa sembra irrilevante.When you start tailoring the gospel to the culture, whether it’sa Quando si avvia il vangelo di sartoria per la cultura, se si tratta di un
youth culture, a generation culture or any other kind of culture, you cultura giovanile, una generazione cultura o di qualsiasi altro tipo di cultura,
have taken the guts out of the gospel. hanno avuto il coraggio di Vangelo. The gospel of Jesus Christ is Il vangelo di Gesù Cristo è
not the kingdom of this world. non il regno di questo mondo. It’sa different kingdom. E 'un regno diverso.My son Eric organized a new church six years ago. Mio figlio Eric organizzato una nuova chiesa sei anni fa.
The Presbyterians have kind of a boot camp for new church pastors where Presbiteriani hanno il tipo di avvio di un campo per nuova chiesa in cui i pastori
you learn what you’re supposed to do. si impara ciò che stai suppone di fare. So Eric went. Eric è andato così. One of the teachers Uno degli insegnanti
there said he shouldn’t put on a robe and a stole: "You get out there ci ha detto di non devono mettere su un vestito e una stola: "Voi non vi uscire
and you meet this generation where they are." e si incontrano questa generazione dove sono. "So Eric, being a good student and wanting to please Eric così, di essere un buon studente e si prega di voler
his peers, didn’t wear a robe. i suoi coetanei, non indossare un vestito. His church started meeting in a La sua chiesa iniziato a riunirsi in un
high-school auditorium. alta auditorium scolastico. He started out by wearing a business suit every Ha iniziato da indossare un business soddisfare ogni
Sunday. Domenica. But when the first Sunday of Advent rolled around, and they Ma quando la prima Domenica di Avvento laminati in giro, e che
were going to have Communion, he told me, "Dad, I just couldn’t do it. sono stati avrà Comunione, mi ha detto, "Papà, ho appena non poteva farlo.
So I put my robe on." Così ho messo il mio vestito ".Their neighbors, Joel and his wife, attended his I loro vicini di casa, Joel e sua moglie, hanno partecipato alla sua
church. chiesa. Joel was the stereotype of the person the new church Joel è stato lo stereotipo della persona che la nuova chiesa
development was designed for-suburban, middle management, never been to lo sviluppo è stato progettato per suburbani-, quadri intermedi, non è mai stato a
church, totally secular. chiesa, totalmente laico. Eric figured he was coming because they were Eric è stato figurato provenienti perché sono stati
neighbors, or because he liked him. vicini di casa, o perché ha voluto lui. After that Advent service, he asked Dopo che l'Avvento di servizio, ha chiesto
Joel what he thought of his wearing a robe. Joel cosa pensasse della sua indossando un accappatoio.He said, "It made an impression. My wife and I Egli ha detto, "E 'fatto impressione. Mia moglie ed io
talked about it. parlato. I think what we’re really looking for is sacred space. Penso che quello che stiamo davvero cercando spazio sacro.
We both think we found it." Noi pensiamo sia abbiamo trovata. "I think relevance is a crock. Credo che la pertinenza è un crock. I don’t think people Non credo che le persone
care a whole lot about what kind of music you have or how you shape the cura un bel po 'sul tipo di musica che hanno o come si forma il
service. servizio. They want a place where God is taken seriously, where they’re Vogliono un luogo dove Dio è presa sul serio, dove vengono
taken seriously, where there is no manipulation of their emotions or presi sul serio, dove non vi è alcuna manipolazione delle loro emozioni o
their consumer needs. loro esigenze dei consumatori.Why did we get captured by this advertising, publicity mindset? Perché abbiamo catturato ottenere da questa pubblicità, pubblicità mentalità? I think it’s destroying our church. Credo che sia distruggere la nostra chiesa.
But someone else might Ma qualcun altro possa
walk into Eric’s church, see him with his robe, and walk out, thinking Eric in piedi la chiesa, vedere lui con la sua veste, e camminare, pensare
the whole place was too religious, too churchy. l'intero luogo è stato troppo religiosi, troppo churchy.So why are they going if it’s not going to be religious? Così perché sono in corso se non sarà religiosa? What do they go to church for? Che cosa andare in chiesa?
Of course, there’s another aspect to this. Ovviamente, c'è un altro aspetto a questo. If you’re Se sei
going to a church where everybody’s playing a religious role, that’s andare a una chiesa dove tutti svolgono un ruolo religioso, che è
going to be off putting. sarà messa fuori. But that performance mentality, role mentality Ma che le prestazioni mentalità, il ruolo mentalità
can be seen in the cowboy church or whatever-everybody is performing a può essere visto in chiesa il cowboy o qualunque-tutti sta eseguendo un
role there, too. Consulta ruolo, anche.But we’re involved with something that has a huge Ma siamo impegnati a qualcosa che ha un enorme
mystery to it. mistero. Are we going to wipe out all the mystery so we can be in Stiamo andando a cancellare tutti il mistero in modo da poter essere in
control of it? controllo di esso? Isn’t reverence at the very heart of the worship of God? Riverenza non è il cuore stesso del culto di Dio?And if we present a rendition of the faith in which E se si presenterà una resa di fede in cui
all the mystery is removed, and there’s no reverence, how are people tutto il mistero viene rimosso, e non vi è alcun timore reverenziale, come sono persone
ever going to know there’s something more than just their own emotions, mai andare a sapere c'è qualcosa di più che le loro emozioni,
their own needs? le loro esigenze? There’s something a lot bigger than my needs that’s C'è qualcosa di molto più grande di esigenze che la mia's
going on. accadendo. How do I ever get to that if the church service and worship Come faccio a raggiungere sempre che, se la chiesa di servizio e di culto
program is all centered on my needs? programma è incentrato su tutte le mie esigenze?Some people would argue Alcune persone sostengono che
that it’s important to have a worship service in which people feel che è importante disporre di un servizio di culto in cui le persone si sentono
comfortable so they can hear the gospel. confortevole in modo da poter ascoltare il vangelo.I think they’re wrong. Penso che sono sbagliato. Take the story I told you about this family in Prendete la storia, vi ho detto su questa famiglia in
front of us on Sunday. Davanti a noi di Domenica. Nobody was comfortable. Nessuno è stato confortevole. The whole church was Tutta la Chiesa è stata
miserable. miserabile.And yet, they might have experienced more gospel in E ancora, potrebbero avere più esperienza nel vangelo
going up and putting their arms around that poor mother, who was salita e di mettere le armi nei pressi di poveri che madre, che è stato
embarrassed to death. imbarazzato a morte.How do we know when they have moved from merely adapting ministry to the culture to sacrificing the gospel? Come si fa a sapere quando sono passati da solo di adattare il ministero della cultura a sacrificare il vangelo?
One test I think is this: Am I working out of the Jesus story, the Una prova penso è questo: sono io lavoro fuori dalla storia di Gesù, il
Jesus methods, the Jesus way? Metodi di Gesù, Gesù il modo? Am I sacrificing relationship, personal Io sono sacrificare rapporto, personale
attention, personal relationship for a shortcut, a program so I can get attenzione, rapporto personale per un collegamento, un programma in modo che io possa ottenere
stuff done? roba fatto? You can’t do Jesus’ work in a non-Jesus way and get by with Non si può fare Gesù 'di lavoro in modo non Gesù modo da ottenere e con
it-although you can be very "successful." it-anche se si può essere molto "successo".One thing that I think is characteristic of me is I Una cosa che penso è caratteristica di me sono io
stay local. soggiorno locali. I’m rooted in a pastoral life, which is an ordinary life. Sono radicate in una vita pastorale, che è una vita ordinaria.
So while all this glitter and image of spirituality is going around, I Così, mentre tutto questo glitter e l'immagine di spiritualità sta intorno, mi
feel quite indifferent to it, to tell you the truth. sento abbastanza indifferente ad esso, per dirti la verità. And I’m somewhat E sono un po '
suspicious of it because it seems to be uprooted, not grounded in local sospette perché sarebbe sembra essere sradicate, non a terra in locali
conditions, which are the only conditions in which you can live a condizioni, che sono le uniche condizioni in cui è possibile vivere una
Christian life. Vita cristiana.
for further reading . per ulteriori letture. . .
- None Found Nessuno Trovato
Eugene Peterson on the “Relavent” Church Eugene Peterson su "Relavent" Chiesa
Eugene Peterson speaks out in an interview with MissionThink on what might be missed when we are too concerned with making our churches “comfortable” for niche groups in our culture. Eugene Peterson parla in un'intervista a MissionThink a ciò che si potrebbe perdere quando ci sono troppo interessato a rendere le nostre chiese "comodo" per i gruppi di nicchia nella nostra cultura.
Here’s an excerpt: Ecco un estratto:
I think relevance is a crock. Credo che la pertinenza è un crock. I don’t th… Io non °…
Eugene Peterson and the postmodern church Eugene Peterson e la chiesa postmoderna
Kudos to the Sage for always having such good thoughts and links for me to peruse when I have time to devote to reading through his thoughts. Kudos per la Sage per sempre che sia tale in buoni pensieri e link per me di esaminare, quando ho tempo da dedicare alla lettura attraverso il suo pensiero. It’s always a challenge to me. E 'sempre una sfida per me.
Today’s challenge came from an interview between Eugene Peterson and mis… La sfida di oggi è venuto da un colloquio tra Eugene Peterson e mis…
I’m just about ready begin reading his new book and I will be blogging on it throughout. Sono pronto solo di iniziare la lettura suo nuovo libro e io sarò il blogging su di esso tutto. I thought this conversation with Peterson in CT was great. Ho pensato che questo colloquio con Peterson in CT è stato grande. Really thoughtful. Veramente attenti.
Great Eugene Peterson Quote Grande Eugene Peterson citazione
Mark VanS at Mission:Think has a great little quote from Eugene Peterson about the futility of structuring your church around meeting the “felt needs” of people you’re hoping to reach. Marchio furgoni a Missione: Pensa ha un grande piccolo citazione da Eugene Peterson circa l'inutilità di strutturare il tuo chiesa circa la riunione "ha bisogno di sentire" delle persone che stai sperando di raggiungere. It’s worth a couple minutes to head over there and read it. Vale la pena fare un paio di minuti a testa laggiù e leggerlo.
…
When I first glossed over this, I liked it a lot. Quando ho lucidata più di questo, mi piaceva molto. But when I re-read it, I noticed Peterson’s comment about tailoring the gospel to a culture. Ma quando ho riletto, ho notato Peterson's commento su sartoria il Vangelo a una cultura. He almost seems to be insinuating that there is some sort of culture-free gospel that is not tailored to a particular culture. Egli sembra quasi di essere insinuating che vi sia una sorta di cultura-libera Vangelo che non è adattata ad una particolare cultura. I don’t know if that’s what he believes, but if it is it is completely wrong. Non so se questo è ciò che egli ritiene, ma, se è esso è completamente sbagliato. A lot of messed-up stuff can be done in pursuit of “relevance,” but he may be forgetting that the gospel is continuing to be tailored to whatever hegemonic culture he is advocating. Un sacco di scompigliato-up roba può essere fatto nel perseguimento di "pertinenza", ma può essere dimenticare che il Vangelo continua a essere adattata a qualsiasi cultura egemonica egli sostiene.
I think Peterson is reacting to an extreme that he sees in many evangelical churches today. Credo Peterson è reagire a un estremo che egli vede in molte chiese evangeliche di oggi. He would think it just as wrong to go to the opposite extreme and try to make the gospel completely culture free. Egli sembra proprio come sbagliato per andare al fronte estremi e provare a fare il vangelo cultura completamente gratuito.
Peterson tends to speak in black and white in order to oppose trends and to make people think. Peterson tende a parlare in bianco e nero, al fine di opporsi tendenze e far pensare. He doesn’t explore nuances; I’m not sure that he thinks that he needs to. Egli non esplorare sfumature; Non sono sicuro che egli ritiene di aver bisogno di. He wants to wake people up. Vuole scia di persone. The danger of his style is that churches that are not trendy may use his words to validate their “culture-free” (but also irrelevant) gospel. Il pericolo del suo stile è che le chiese che non sono di tendenza può utilizzare le sue parole per convalidare la loro "cultura-free" (ma anche irrilevante) vangelo.
Quotes XXI: Peterson Quotazioni XXI: Peterson
I’m in the middle of reading Eugene Peterson’s Five Smooth Stones for Pastoral Work - I have to write a 1000 word book review on it for Ministry Formation. Sono in mezzo a lettura Eugene Peterson's Five Smooth Stones per il lavoro pastorale - devo scrivere una parola 1000 recensione su di esso Ministero per la Formazione. Anyway, I saw this in an interview with him on Van S’ blog: Comunque, ho visto questo in un'intervista con lui a Van S 'blog:
I feel we must all ask ourselves one question. Credo che dobbiamo tutti porci una domanda.
What is the Gospel? Qual è il Vangelo?
Paul tells us in 1 Cor. Paolo ci dice in 1 Cor. 15 what the Gospel is. 15 ciò che il Vangelo è. Jesus Christ crucified, buried, and resurrected. Gesù Cristo crocifisso, sepolto e risorto.
That’s the message plain and simple. Questo è il messaggio chiaro e semplice.
How many ways can you tell that message. Come molti versi si può dire che il messaggio. Forget the surroundings and focus on the message. Dimenticare i dintorni e concentrarsi sul messaggio.
Salvation is of the LORD. È la salvezza del Signore. God saves by the gift of Grace through Faith. Dio salva dal dono della Grazia mediante la fede.
He gives every man a measure of Faith. Egli dà ogni uomo un atto di fede.
Therefore, Salvation is completely of God! Pertanto, la salvezza è completamente di Dio!
I don’t care if you are a trucker, biker, prisoner, or accountant. Non mi interessa se lei è un Trucker, ciclista, prigioniero, o contabile. The message is the same. Il messaggio è lo stesso.
Paul became what he needed to become in relation to the surroundings but he NEVER compromised the message. Paolo è diventato quello che aveva bisogno di diventare in relazione ai dintorni, ma non ha mai compromesso il messaggio.
We can meet people on their own turf but we must NEVER change the message because the Man of God should take the Word of God and allow the Spirit of God to change the Heart of the Sinner and make a New Child of God. Siamo in grado di incontrare persone sul loro territorio, ma non dobbiamo mai cambiare il messaggio in quanto l'uomo di Dio dovrebbe assumere la Parola di Dio e consentire lo Spirito di Dio per cambiare il cuore del peccatore e di fare un nuovo figlio di Dio.
God Bless!!! Dio vi benedica!
I don’t disagree. Io non condivido. But the outworking of the Gospel isn’t exactly simple. Ma il outworking del Vangelo non è esattamente semplice. If it were a simple task, then the New Testament would be 6 pages long. Se si trattasse di un compito semplice, poi il Nuovo Testamento sarebbe costituito da 6 pagine. And while 1 Corinthians 15 is a telling of the Gospel events, it isn’t an encapsulation of the Gospel, since elsewhere Scripture tells us that the Gospel is (among other things): E mentre 1 Corinzi 15 è uno di raccontare il Vangelo eventi, non si tratta di un incapsulamento del Vangelo, dal momento che altrove la Scrittura ci dice che il Vangelo è (tra le altre cose):
The reconcilliation between God and humanity La reconcilliation tra Dio e l'umanità
The reconcilliation between Jew and Gentile Tra le reconcilliation Ebreo e Gentile
The power of God unto salvation La potenza di Dio fino alla salvezza
The Kingdom of God is at hand Il Regno di Dio è a portata di mano
The coming of the Spirit La venuta dello Spirito
Etc. Ecc
There is a very concrete relationship between Eugene Peterson and Rick Warren’s Purpose Driven Life, I have been to several churches that have jumped on the band wagon of the purpose driven life, and wherever that happens the pastor will change from instructing his congregation on Bible Scripture to using Eugene Peterson’s Message Bible. Vi è un rapporto molto concreto tra Eugene Peterson e Rick Warren's Oggetto Driven Life, sono stato a diverse chiese che hanno saltato sul carro banda dello scopo guidato vita, e dove succede che il pastore cambierà da istruire la sua congregazione a Bibbia Scrittura a Eugene Peterson con del Messaggio Bibbia.
It reminds me of the false prophet who will turn over those that follow him to the antichrist. Mi ricorda il falso profeta che si accende su quelli che lo seguono per l'Anticristo. The Message is dangerous because of the following reasons using John 3:16 of the Message. Il messaggio è pericolosa a causa dei seguenti motivi utilizzando Giovanni 3:16 del messaggio.
“This is how much God loved the world: He gave his Son, his one and only Son. "Questo è quanto Dio ha amato il mondo: ha dato il suo Figlio, il suo unigenito Figlio. And this is why: so that no one need be destroyed; by believing in him, anyone can have a whole and lasting life. Ed è per questo motivo: in modo che nessun bisogno di essere distrutti; di credere in lui, chiunque può avere un suo complesso e della durata di vita.
We all know that we are not to add to or take away from the Word of God, but in the Scripture above, the consequences of sin has been strip and those who read it will not be moved through the convicting power that a true inspire translation delivers. Sappiamo tutti che non vogliamo aggiungere o togliere dalla Parola di Dio, ma nella Scrittura è detto, le conseguenze del peccato è stato nastri e quelle leggi che non sarà spostata attraverso il potere di condannare un vero che ispirano la traduzione offre.
In regular translations there is a consequence for not believing in Christ, in the passage above the consequences has been removed. Traduzioni in regolari vi è una conseguenza di non credere in Cristo, nel brano sopra le conseguenze è stato rimosso.
Second, the Scriptures can only be understood through the wisdom of the Holy Spirit. In secondo luogo, le Scritture può essere compresa solo attraverso la saggezza dello Spirito Santo. When one destroys the convicting power of Scriptures they create a false security to those who follow. Quando si distrugge il potere di condannare una di esse Scritture creare una falsa sicurezza a coloro che seguiranno.
The Message removes reverence and the ability to create a holy fear of the Almighty. Messaggio rimuove la riverenza e la capacità di creare un santo timore di onnipotente. It is not our place to strip God of that honor. Non è il nostro posto a Dio striscia di tale onore. Will the Son of Man find faith on the earth when He returns? Sarà il Figlio dell'uomo troverà la fede sulla terra al momento del ritorno? Not faith in man but faith in what He gave those He ordained to write Scripture. Non la fede in uomo, ma la fede in ciò che Egli ha dato quelle Ha ordinato di scrivere Scrittura. There is alot of faith in the wrong thing but faith in the Christ has greatly been replaced by faith in such like Eugene Peterson and Rick Warren and what these man say about what Christianity should be. C'è molto di fede in cosa sbagliata, ma la fede in Cristo ha notevolmente stato sostituito dalla fede in simili Eugene Peterson e Rick Warren e ciò che l'uomo questi dire su ciò che dovrebbe essere il cristianesimo.
I don’t know of any church these days that teach there congregation strictly by the Scriptures that were hand down by Christ, His Apostles and the Prophets. Non so di ogni chiesa in questi giorni che ci insegnano congregazione strettamente dalle Scritture che sono stati tramandati da Cristo, suoi Apostoli e dei Profeti.